Большой форум Путилково, почти 5 лет объединяем соседей Мортонград Путилково

F1

Модератор: Модераторы

  • 1
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 92
 
Вика
Участник форума
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 2 года 3 месяца 26 дней
Благодарил (а): 599 раз
Поблагодарили: 364 раза

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

21 мар 2016, 16:36

Да, много что-то на дом электросчетчиков и почему-то три счетчика тепловой энергии.. 
 
Вика
Участник форума
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 2 года 3 месяца 26 дней
Благодарил (а): 599 раз
Поблагодарили: 364 раза

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

21 мар 2016, 16:38

Поночка писал(а):
Вика писал(а):
У нас есть ключи от щитков и доки на счетчики. Все дали при получении ключей.
А нам эти ключи не выдали, и более того сказали, а зачем они вам? показания снимаются автоматически, а больше вам там смотреть не чего... 
а потом уже выяснилось, что эти показания списывают сотрудники УК.. со счетчиков
Очень странно.. То есть в щитках имущество Ваше, а доступ к нему закрыт...?не знаю как в Путилково, а в Москве у нас много чего в щитках находится помимо счетчиков: антенны на тв и интернет и даже по-моему телефон. 
 
Аватара пользователя
Lok
Участник форума
Сообщения: 2148
Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 1524 раза
Поблагодарили: 1027 раз
Шахматка: #34, Сходненская 27

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

21 мар 2016, 16:59

 Вика, берем простой пример -
1. греем воду в течении месяца и гоняем ее по кругу в доме поддерживая ее температуру, при этом НИКТО воду не использует, она ходит по трубам и, естественно, остывает и ее надо опять подогревать. Потом некто использует  эту воду. (уж совсем для блондинок :D- кипятим чайник в течении дня, чтобы там всегда была горячая вода, но не пользуемся, а просто подогреваем, когда остыла, потом вечером 1 раз выпиваем чайку).
2. Просто нагреваем воду (или чайник) один раз и тут же пользуемся.
Что больше 1 или 2 ? :?:
Нам солнца не надо - нам партия светит,
Нам денег не надо - работу давай!
С уважением, Анатолий. :roll:
 
Вика
Участник форума
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 2 года 3 месяца 26 дней
Благодарил (а): 599 раз
Поблагодарили: 364 раза

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

21 мар 2016, 17:28

Нееееее,  Погодите)))
Из чайника допустим мы воду на чашку чая слили. Воды стало меньше - она ещё быстрее остывает, если его не подогревать. А потом ещё чайку попили. Ещё меньше стало. Надо долить. Доливаем холодную. Совсем температура снизилась - надо вообще газку прибавить, что бы до нужной температуры вода нагрелась как можно быстрее.
Не пойдёт пример.
 
Вика
Участник форума
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 2 года 3 месяца 26 дней
Благодарил (а): 599 раз
Поблагодарили: 364 раза

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

21 мар 2016, 17:32

Lok, ну, то есть, если мы воду разбираем, то это же не значит, что мы её тем самым греем.
Логичнее то увеличенное кол-во Гкал на подогрев как раз в обратном случае: идёт разбор воды, нужно оперативно и так же постоянно греть холодную, что бы у всех была горяченькая))))
 
Аватара пользователя
Lok
Участник форума
Сообщения: 2148
Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 1524 раза
Поблагодарили: 1027 раз
Шахматка: #34, Сходненская 27

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

22 мар 2016, 09:35

Вика, ну может я немного не так объяснил, давайте такой пример-

Утром Вы встали и нагрели ПОЛНЫЙ чайник 2 литра воды, на это ушло примерно (далее и выше округленные цифры, не надо потом писать, что у Вас чайник 1,7 литра и на его нагрев надо меньше энергии ))), примерно ушло энергии на 40 копеек.

Итак нагрев воды объемом 2 литра - стоит - 40 копеек

Вы с мужем выпили 2 большие-большие чашки чая-кофе, т.е. вылили из чайника (использовали), допустим, 1 (один) литр из 2 (двух). Остальная вода осталась в чайнике и постепенно остыла, немного нагрев воздух в кухне, т.е. затраты пошли не по назначению .

Итого - стоимость нагрева воды для Вас составила  за 1 (один) литр - 40 копеек. (Вы же их уже потратили, см. выше, вне зависимости от дальнейшего использования).

Семья соседей нагрела такой же чайник, но у них 4 человека выпили сразу ВСЮ воду, все 2 литра, что имеем?

Стоимость нагрева воды для семьи №2 составила за 1 (один) литр - 20 копеек ( 40/2 литра, см.выше)

Что получилось? затраты одни, по 40 копеек, но у Вас это за 2 кружки воды, а у них за 4, Ваш чай  обошелся в два раза дороже за нагрев, так как Вы нагрели больше, чем потребили. 

С горячей водой запутанней, но в принципе тоже самое, греется целый бойлер, а вода в трубах из-за отсутствия разбора, отдает тепло воздуху, гоняя по кругу в трубах- почти как недопитая вами горячая вода в чайнике отдает тепло воздуху. А затраты то на ее нагрев были, что увеличило стоимость нагрева вашей чашки чая в два раза по сравнению с соседом.

И если  в чайнике вы можете налить не 2 литра, а один, и тем самым избежать ненужных затрат на нагрев неиспользуемой воды, то в доме этого нельзя избежать, так как по нормативу вода не должна быть холоднее 60 градусов, а потери есть на каждом круге циркуляции, чем больше кругов, тем больше затрат. А убрав циркуляцию, получите стоящую в трубах остывшую воду, сливая которую вы заплатите за нее, как за горячую, (ее же для Вас уже нагрели, и не вина УК, что Вы ее не потребили).

 Поэтому, чем меньше народу живет в доме и потребляет горячую воду, тем затраты на ее подогрев выше!  :!:

УФФФ, много букффф, спасибо, кто дочитал... ;)
Последний раз редактировалось Lok 22 мар 2016, 11:14, всего редактировалось 2 раза.
Нам солнца не надо - нам партия светит,
Нам денег не надо - работу давай!
С уважением, Анатолий. :roll:
 
Аватара пользователя
мастер
Участник форума
Сообщения: 3386
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 929 раз

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

22 мар 2016, 09:38

Zhanna писал(а):
И чтобы машину починить,если она у Вас на гарантии, надо в сервис ездить, а не ключики покупать.И в счётчики самим залезать нельзя, на это есть аккредитованные предприятия.Залез сам, с гарантии сняли.Как и машину.
я вам про что и говорю. вы, как собственник счётчика, скорее всего и должны обратиться к сертифицированному специалисту для его проверки. хотя дело, конечно ваше. если вы считаете, что скандал устроить продуктивнее, то кто ж вас остановит? паспорта на счётчики при получении ключей выдавались всем. прежде, чем говорить, что не давали, советую всё же поискать дома.
 
Вика
Участник форума
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 2 года 3 месяца 26 дней
Благодарил (а): 599 раз
Поблагодарили: 364 раза

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

22 мар 2016, 10:28

Lok писал(а):
Вика, ну может я немного не так объяснил, давайте такой пример-

Утром Вы встали и нагрели ПОЛНЫЙ чайник 2 литра воды, на это ушло примерно (далее и выше округленные цифры, не надо потом писать, что у Вас чайник 1,7 литра и на его нагрев надо меньше энергии ))), примерно ушло энергии на 40 копеек.

Итак нагрев воды объемом 2 литра - стоит - 40 копеек

Вы с мужем выпили 2 большие-большие чашки чая-кофе, т.е. вылили из чайника (использовали), допустим, 1 (один) литр из 2 (двух). Остальная вода осталась в чайнике и постепенно остыла, немного нагрев воздух в кухне, т.е. затраты пошли не по назначению .

Итого - стоимость нагрева воды для Вас составила  за 1 (один) литр - 40 копеек. (Вы же их уже потратили, см. выше, вне зависимости от дальнейшего использования).

Семья соседей нагрела такой же чайник, но у них 4 человека выпили сразу ВСЮ воду, все 2 литра, что имеем?

Стоимость нагрева воды для семьи №2 составила за 1 (один) литр - 20 копеек ( 40/2 литра, см.выше)

Что получилось? затраты одни, по 40 копеек, но у Вас это за 2 кружки воды, а у них за 4, Ваш чай  обошелся в два раза дороже за нагрев, так как Вы нагрели больше, чем потребили. 

С горячей водой запутанней, но в принципе тоже самое, греется целый бойлер, а вода в трубах из-за отсутствия разбора, отдает тепло воздуху, гоняя по кругу в трубах- почти как недопитая вами горячая вода в чайнике отдает тепло воздуху. А затраты то на ее нагрев были, что увеличило стоимость нагрева вашей чашки чая в два раза по сравнению с соседом.

И если  в чайнике вы можете налить не 2 литра, а один, и тем самым избежать ненужных затрат на нагрев неиспользуемой воды, то в доме этого нельзя избежать, так как по нормативу вода не должна быть холоднее 60 градусов, а потери есть на каждом круге циркуляции, чем больше кругов, тем больше затрат. А убрав циркуляцию, получите стоящую в трубах остывшую воду, сливая которую вы заплатите за нее, как за горячую, (ее же для Вас уже нагрели, и не вина УК, что Вы ее не потребили). Поэтому, чем меньше народу живет в доме и потребляет горячую воду, тем затраты на ее подогрев выше! 
Lok, про чайник я поняла Вашу мысль.
А про воду в трубах вроде и поняла, но все равно есть вопросы. Я поняла, что воду греют постоянно на весь дом, а в результате кубы сливают только пять квартир (допустим), которым и впендюривают расходы на обогрев всей воды всего дома. Но ведь одно дело поддерживать в горячем состоянии уже нагретую воду, которую мало используют, другое - нагревать холодную, так как горячую постоянно разбирают. В первом доме идёт меньший расход воды и на меньшей мощности идёт работа нагревательного прибора для поддержания температуры уже горячей, во втором доме идёт больший расход воды и больше тратит энергии нагревательный прибор, что бы холодную подогревать до горячей и так же как и в первом случае поддерживать её температуру, когда разбор становится меньше. 
И из всего этого следует, что расходы на подогрев ХВС для ГВС на каждую квартиру из месяца в месяц будут зависеть от интенсивности общедомового расхода горячей воды, так?
 
Аватара пользователя
Lok
Участник форума
Сообщения: 2148
Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 1524 раза
Поблагодарили: 1027 раз
Шахматка: #34, Сходненская 27

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

22 мар 2016, 11:11

 Уф, именно так ;), зависит от интенсивности.
Конечно, в реальности подогрев обратки требует меньших затрат, но и он может быть значителен при минимизации разбора, именно это я и хотел донести. Тут требование постоянно горячей воды вступает в противоречие с графиком ее потребления, Мы же за отопление платим, а при нулевом потреблении контур горячего водоснабжения превращается в стояк отопления ванной-туалета, вот эти затраты и перекладываются на потребителя горячей воды, когда он появляется. Больше потребляем, меньшая доля в цене за этот эффект охлаждения воды в контуре при циркуляции. И если не зафиксировать тариф, как это сделано в Москве, то при большом потреблении цена за подогрев, по идее, должна быть даже ниже среднего фиксированного тарифа (который наверняка учитывает эти потери в среднем), но это в идеале, увы :-)  
Нам солнца не надо - нам партия светит,
Нам денег не надо - работу давай!
С уважением, Анатолий. :roll:
 
IgorG
Участник форума
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 8 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

22 мар 2016, 11:25

Lok писал(а):
Вика, ну может я немного не так объяснил, давайте такой пример-

Утром Вы встали и нагрели ПОЛНЫЙ чайник 2 литра воды, на это ушло примерно (далее и выше округленные цифры, не надо потом писать, что у Вас чайник 1,7 литра и на его нагрев надо меньше энергии ))), примерно ушло энергии на 40 копеек.

Итак нагрев воды объемом 2 литра - стоит - 40 копеек

Вы с мужем выпили 2 большие-большие чашки чая-кофе, т.е. вылили из чайника (использовали), допустим, 1 (один) литр из 2 (двух). Остальная вода осталась в чайнике и постепенно остыла, немного нагрев воздух в кухне, т.е. затраты пошли не по назначению .

Итого - стоимость нагрева воды для Вас составила  за 1 (один) литр - 40 копеек. (Вы же их уже потратили, см. выше, вне зависимости от дальнейшего использования).

Семья соседей нагрела такой же чайник, но у них 4 человека выпили сразу ВСЮ воду, все 2 литра, что имеем?

Стоимость нагрева воды для семьи №2 составила за 1 (один) литр - 20 копеек ( 40/2 литра, см.выше)

Что получилось? затраты одни, по 40 копеек, но у Вас это за 2 кружки воды, а у них за 4, Ваш чай  обошелся в два раза дороже за нагрев, так как Вы нагрели больше, чем потребили. 

С горячей водой запутанней, но в принципе тоже самое, греется целый бойлер, а вода в трубах из-за отсутствия разбора, отдает тепло воздуху, гоняя по кругу в трубах- почти как недопитая вами горячая вода в чайнике отдает тепло воздуху. А затраты то на ее нагрев были, что увеличило стоимость нагрева вашей чашки чая в два раза по сравнению с соседом.

И если  в чайнике вы можете налить не 2 литра, а один, и тем самым избежать ненужных затрат на нагрев неиспользуемой воды, то в доме этого нельзя избежать, так как по нормативу вода не должна быть холоднее 60 градусов, а потери есть на каждом круге циркуляции, чем больше кругов, тем больше затрат. А убрав циркуляцию, получите стоящую в трубах остывшую воду, сливая которую вы заплатите за нее, как за горячую, (ее же для Вас уже нагрели, и не вина УК, что Вы ее не потребили). Поэтому, чем меньше народу живет в доме и потребляет горячую воду, тем затраты на ее подогрев выше! 

Добрый день.

Затраты на подогрев на дом одни и те же. Состоят из стоимости затрат на циркуляцию воды с доподогревом остывающей в трубах воды и 
фактически нагревом новой холодной воды взамен потребленной (отобранной из труб). Зависимость энергии/затрат линейная (Q=C*m*(t2-t1)). 
Но сложно сказать, где при циркуляции воды возникают основные потери в доме. Понятное дело, потери зависят от разводки труб, от температуры на улице и т. п.
Поэтому тут вопрос только в перераспределении затрат на циркуляцию воды. Т.е. если гипотетически, к примеру, заселен весь дом, но все кроме вас поставили 
себе электрические нагреватели воды и, соответственно, не используют горячую воду, а вы используете. И тут наливаете себе кружку горячей воды. 
Тогда в конце месяца только вы и заплатите за все тепло (!), потраченное на циркуляцию воды по всему дому и небольшое количества тепла, необходимого 
на подогрев вашей кружки воды :-) Потому что при расчете вашей доли в знаменателе будет там, к примеру, 0.001 м^3 (суммарный объем потребленной воды),
а в числителе тот же объем (объем потребленной горячей воды в вашей квартире). 
При этом все остальные жильцы дома спокойно сушат полотенца на своих полотенцесушителях бесплатно :-)

С уважением,
Игорь
 
Аватара пользователя
мастер
Участник форума
Сообщения: 3386
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 929 раз

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

22 мар 2016, 19:40

Zhanna писал(а):
И чтобы машину починить,если она у Вас на гарантии, надо в сервис ездить, а не ключики покупать.И в счётчики самим залезать нельзя, на это есть аккредитованные предприятия.Залез сам, с гарантии сняли.Как и машину.
Так чем дело кончилось?
 
Аватара пользователя
elleon2005
Участник форума
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

22 мар 2016, 23:10

Zhanna писал(а):
Обратите внимание на строки инд.потребление электроэнергия.Такого не может быть. В чем тут дело?Счётчик?или нам лишний ноль приписывают?
DSC_0014.JPG
Люди! А как так за общедомовые нужды выходит что:
За декабрь 31 день!!! когда раньше темнело насчитано по счетчику Электроснаб День Общедом - 21493 кВт/ч ?
И февраль!!! 29 дней длина светового дня стала больше, и энергии по логике должно уходить меньше, а на самом деле - 27868 кВт/Ч  ?
Разница +30% !!!
Потребление электроснабжения Ночь по Общедом увеличилось на 32%. 
И это в кризисное время, кто за эти перерасходы должен нести ответственность? Что это неэффективное управление, ошибка или одурачивание нас с вами.
Это в деньгах сами посчитайте с каждого дома.
Это электричество, и здесь нет циркуляции и исключена стоимость подогрева воды, т.к. затраты по воде должны быть учтены в другой графе (Подогрев ГВС)
Не поленитесь посмотрите в своих квитанциях на обороте. И постарайтесь дать вразумительный ответ, а не троллить и просить удались фото квитанций с данного форума. 
Спасибо.
 
Crackozabr
Участник форума
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 3 года 4 месяца 12 дней
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 407 раз
Шахматка: #28, Спасо-Тушинский 5

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

22 мар 2016, 23:37

Основная статья расхода общедомовой электроэнергии уходит на лифты.
В феврале на них чаще катались видимо.
 
Аватара пользователя
elleon2005
Участник форума
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

23 мар 2016, 00:29

Андрей Сергеевич? Тогда посмотрите квитанцию март 2015, графу энергопотребление. Лифты работали через раз, ключи частично выдали, никто не катался на лифтах. Потребление минимальное 33000 кВт/ч.
Апрель 29500 кВт/ч.
 
petr-petrov-1935
Модератор
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 1 год 9 месяцев 21 день
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 194 раза

Re: Недовольство Управляющей Компанией ХаусМастер

23 мар 2016, 06:21

Отставить разговорчики в строю, а то недолго еще до того чтобы доступ ко всем общедомовым счетчикам попросить. А кто же за Вас будет отвечать, вдруг на вас когда вы будете в подвале самолет упадет, ну зачем это надо "самой честной " УК?
ну и насобирали спама однако ....
А вот вопрос, а кто будет все обещания старой команды ВИП-ов исполнять? )
  • 1
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 92

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Time: 0.132s | Queries: 29 | Peak Memory Usage: 3.58 МБ