Большой форум Путилково, почти 5 лет объединяем соседей Мортонград Путилково

A25

Модератор: Модераторы

 
Аватара пользователя
мастер
Участник форума
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 927 раз

Re: Штробление стен

22 сен 2015, 08:16

блик писал(а):
насчёт практично , в случае чего видно какой автомат отщёлкнулся
я понял: у вас несколько щитков, поэтому должно быть видно, в каком выбило автомат. и вы умеете не открывая дверцу включать автоматы. ну и автоматы слишком дорогие и красивые- зачем их прятать? :) ;)
 
muravitsky
Участник форума
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 2 года 11 месяцев 29 дней
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз
Шахматка: #14, Сходненская 7

Re: Штробление стен

22 сен 2015, 11:25

На мой взгляд, есть устройства, которые могут в нормальном режиме потреблять ток больше 16 ампер - например есть мощные варочные панели, у которых провод до розетки очень серьезный, который выдерживает больше 16 ампер. У таких панелей в инструкции написано, что для их подключения нужны провода не меньше 4 или 6 квадратов. Иногда у них уже в комплекте идут специальные силовые розетки, чтобы не получилось так, как вы говорите, что человек включит такую штуку в слабую розетку.
И вы в своих рассуждениях сложили силу тока, но не стоит забывать, что так можно делать только при параллельном соединении розеток (что делают редко). При последовательно соединенных розетках, сила тока одинакова на каждой из них.
 
Аватара пользователя
мастер
Участник форума
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 927 раз

Re: Штробление стен

22 сен 2015, 12:59

возьмём блок из 3 розеток на кухне. кабель подходит в один из них, далее идут кусочки кабелей из подразетника в подразетник, соединяясь на клеммах розетки. поскольку кабель разорван, то весь ток, текущий по нему проходит через клеммник розетки. вы считаете, что так редко делают и кабель в подразетниках не разрывают? не согласен.
 
muravitsky
Участник форума
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 2 года 11 месяцев 29 дней
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз
Шахматка: #14, Сходненская 7

Re: Штробление стен

22 сен 2015, 14:56

мастер писал(а):
возьмём блок из 3 розеток на кухне. кабель подходит в один из них, далее идут кусочки кабелей из подразетника в подразетник, соединяясь на клеммах розетки. поскольку кабель разорван, то весь ток, текущий по нему проходит через клеммник розетки. вы считаете, что так редко делают и кабель в подразетниках не разрывают? не согласен.

Я то как раз наоборот написал, чаще делают, как вы говорите, и это получается последовательное соединение, при котором сила тока одинакова на каждой розетке (т.е. её клеммнике). Реже делают параллельное соединение, т.е. когда к блоку розеток подходит кабель, далее делают большую скрутку с количеством проводов равном количеству розеток плюс сам кабель - это получается параллельное соединение, при котором сила тока на каждой розетке может быть своя, как написал barmaljuk.
Просто хотел своим высказыванием подтвердить то, что вы сказали с физической точки зрения.
 
barmaljuk
Участник форума
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 1 год 9 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Штробление стен

22 сен 2015, 15:28

мастер писал(а):
возьмём блок из 3 розеток на кухне. кабель подходит в один из них, далее идут кусочки кабелей из подразетника в подразетник, соединяясь на клеммах розетки. поскольку кабель разорван, то весь ток, текущий по нему проходит через клеммник розетки. вы считаете, что так редко делают и кабель в подразетниках не разрывают? не согласен.

По сути в моем случае описанная вами ситуация применима только внутри одной розеточной группы (блока розеток), но
1) Таких больших токов там не будет, т.к. скорее всего все мощные потребители не будут включаться в один блок. Хорошо, если пара более менее мощных включится. Например чайник создаст ток если не ошибаюсь с ходу в 1,5Квт поделить на (220 вольт умноженное на 0,7) = 9,7 ампер. рядом скорее всего включится (когда нужно поготовить что то) какой то миксер .. что то еще. На другом столе где то будет стоять микроволновка, включенная в "блок розеток 2", ток которой не будет проходить через "блок розеток1".
2) Есть предположение, что номинал розетки в 16А скорее всего описывают не столько ее клемные контакты в месте подключения провода, сколько подвижную контактную группу куда втыкается вилка (сама по себе расчитанная на меньший ток, т.е. первой начнет разогревать розетку). Клеммы же в месте подключения провода у многих розеток вполне крепкие, толстые и пятно контакта будет тоже не маленькое. Скорее всего тут нет повода для беспокойства и переделывать не придется, но обратить внимание конечно стоит.

В целом замечание конечно верное, все самое важное как обычно в деталях... ньюансах. Одно верно, чайников больше не появится, но в определенной конфигурации и обстоятельствах надежность общей конструкции должна увеличиться.
Последний раз редактировалось barmaljuk 22 сен 2015, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
 
barmaljuk
Участник форума
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 1 год 9 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Штробление стен

22 сен 2015, 15:37

мастер писал(а):
вы считаете, что так редко делают и кабель в подразетниках не разрывают? не согласен.

Кабель с розетке лучше конечно не разрывать, как минимум это скорее всего будет не удобно, в узких подрозетниках подключать розетки 4 мм проводом, особенно если он не гибкий. В моем случае пока думаю провод будет заходить на первую розетку в розеточном блоке и оттуда без разрыва идти далее к следующему блоку розеток. Все же остальные розетки в блоке будут подключаться к первой розетке в своем блоке. Скорее всего по отзывам придется это делать более тонким кабелем в 2,5, если удастся придумать как НАДЕЖНО соединить около розетки 1 кабели разных сечений. Это пока вопрос на подумать...
 
muravitsky
Участник форума
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 2 года 11 месяцев 29 дней
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз
Шахматка: #14, Сходненская 7

Re: Штробление стен

22 сен 2015, 15:54

barmaljuk писал(а):
мастер писал(а):
вы считаете, что так редко делают и кабель в подразетниках не разрывают? не согласен.

Кабель с розетке лучше конечно не разрывать, как минимум это скорее всего будет не удобно, в узких подрозетниках подключать розетки 4 мм проводом, особенно если он не гибкий. В моем случае пока думаю провод будет заходить на первую розетку в розеточном блоке и оттуда без разрыва идти далее к следующему блоку розеток. Все же остальные розетки в блоке будут подключаться к первой розетке в своем блоке. Скорее всего по отзывам придется это делать более тонким кабелем в 2,5, если удастся придумать как НАДЕЖНО соединить около розетки 1 кабели разных сечений. Это пока вопрос на подумать...

Почему бы вместо различных домыслов типа "скорее всего в блок розеток много мощных приборов не будет вставлено" и сооружения заведомо небезопасной схемы с основным кабелем на 4 квадрата и розетками соединёнными кабелем в 2,5, не сделать всё кабелем на 2,5 и повесить на него автомат на 16 ампер группы B (если думаете, что С слишком долго срабатывает). В таком случае не придется думать ни о чём, типа "можно ли мне в этот розеточный блок что-то еще вставить или уже хватит". Если врубите слишком много мощных приборов разом, то вам об этом напомнит выключившийся автомат и всё. Только на варочную панель прокиньте 4 квадрата и сделайте одну розетку на него рассчитанную.
 
Аватара пользователя
мастер
Участник форума
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 927 раз

Re: Штробление стен

22 сен 2015, 16:14

если вы уже кинули 4мм на розетки, ничего страшного в этом нет. просто неудобно розетки ставить будет. а так- лучше 2-3 группы 2,5 мм2 . мне кажется незачем изобретать велик, если он уже есть. главное автомат 16 ампер поставить.
 
barmaljuk
Участник форума
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 1 год 9 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Штробление стен

22 сен 2015, 22:05

muravitsky конечно же включать можно будет любые приборы в любые розетки, насчет заведомо небезопасной схемы пока не готов с вами согласиться. В целом конечно автомата на 16 ампер для кухни более чем достаточно, и остальные доводы мастера тоже логичные и правильные, но я пока не вижу, как это будет влиять в моем случае.
 
Аватара пользователя
мастер
Участник форума
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 927 раз

Re: Штробление стен

22 сен 2015, 23:20

вам- возможно и нет. но соседи прочитали и, возможно, намотали на ус. вам большое спасибо за приятную беседу без хамства и перехода на личности. :good:

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.111s | Queries: 29 | Peak Memory Usage: 3.47 МБ