Большой форум Путилково, почти 5 лет объединяем соседей Мортонград Путилково

A25

Модератор: Модераторы

  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
 
lenok
Участник форума
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

24 ноя 2014, 14:34

Ну понятно, мало того что от балконной двери будет сифонить, еще и от этого чуда.
Елена
 
Max11
Участник форума
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 2 года 7 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

24 ноя 2014, 15:21

а почему сифонить будет?
 
lenok
Участник форума
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

24 ноя 2014, 15:39

У друзей в п44 сифонит от балконной двери, хотя пластик стоит. Балкон сильно не утеплен.
Елена
 
Аватара пользователя
блик
Модератор
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 4 года 6 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 826 раз
Шахматка: #14, Сходненская 7

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

24 ноя 2014, 15:43

достаточно эксцентрики подтянуть и сифонить не будет, это дело 2х минут
 
Аватара пользователя
Sweet Svetlana
Участник форума
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 1 год 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

09 фев 2015, 10:10

Дорогие соседи, 15 корпус в частности. У меня в коридоре ( связующий прихожую и кухню) над дверями в ванную и туалет вот такое чудо(фото ниже), это вентиляция для санузла. У меня вопрос, можно этот короб переделать?! Точнее, вытяжку ванной перенести напрямик к воздушному колодцу, что первый слева если смотреть из прихожей, а вытяжку для туалета в соседний колодец - что ближний к кухне. Или как решить проблему с занимаемым данным коробом пространством?! Гипсокартоном потолок точно делать.
Вложения
П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты - коридор.jpg
П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты - коридор.jpg (476.99 КБ) 3102 просмотра
 
Аватара пользователя
мастер
Участник форума
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 465 раз
Поблагодарили: 934 раза

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

09 фев 2015, 10:26

Я бы попробовал его разобрать, по максимуму разместить вентиляцию из новых труб между потолком ванной и туалета и бетонным, там обычно щель сантиметров 25. В коридоре и кухне, после разводки всех кабелей, подумал , скорее, о натяжном потолке, чем о гипсокартонном, но сделал быв самую последнюю очередь, как завершающий этап ремонта. А чудо в коридоре- это вы имеете в виду голову мужскую? Это , похоже, строитель прижился. Скажите ему "бу" и он убежит. :)
 
Аватара пользователя
Алексс
Модератор
TC
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 4 года 18 дней
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 240 раз
Шахматка: #15, Сходненская 5

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

09 фев 2015, 15:55

Sweet Svetlana
А вот что в нем спрятано, теперь вот думаю, что с ним делать :?
Вложения
П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты - 20150204_150750.jpg
П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты - 20150204_150750.jpg (1.83 МБ) 3057 просмотров
П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты - 20150204_150638.jpg
П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты - 20150204_150638.jpg (1.87 МБ) 3057 просмотров
П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты - 20150204_150710.jpg
П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты - 20150204_150710.jpg (1.73 МБ) 3057 просмотров
 
Zagogulina
Участник форума
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 2 года 11 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 108 раз
Шахматка: #39, Сходненская 29

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

09 фев 2015, 17:55

Алексс писал(а):
... теперь вот думаю, что с ним делать :?
Заменить плоскими каналами Изображение
Когда-то мы зачитывались порнографией. Теперь каталогами IKEA (c)
 
Аватара пользователя
Sweet Svetlana
Участник форума
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 1 год 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

09 фев 2015, 19:42

нужно покопаться, почитать про вытяжки:) спасибо за рекомендации)
 
Аватара пользователя
Sweet Svetlana
Участник форума
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 1 год 10 месяцев 8 дней
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

09 фев 2015, 19:46

вопрос, плоские каналы можно в гипсокартонные потолки прятать?! меня еще вытяжка над плитой в кухне смущает, получается вести вытяжку придется по 2-м стенам до колодца в углу:(
 
Аватара пользователя
мастер
Участник форума
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 465 раз
Поблагодарили: 934 раза

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

09 фев 2015, 20:27

Странно, людям отвечаешь, но они тут же задают те же вопросы опять. Над туалетом и ванной есть пространство, в нем должна поместиться труба ( круглая или квадратная) вентиляции. Используйте это пространство, чтобы провести трубу и тогда трубу от вытяжки надо будет вести по 1 стене, по возможности избегайте поворотов 90 градусов. Размеры трубы подбираются индивидуально, они разные. Под гипсокартонный потолок помещается любая. Самая длинная тяга для подвеса 1 метр, пртолок опускае ся более, чем на 1 метр. Тяги можно состыковывать и теоретически опустить гипсокартонный потолок на несколько метров.
 
memoki
Участник форума
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 1 год 10 месяцев
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

11 фев 2015, 21:53

Здравствуйте. В 15 корпусе в однушках имеются 2 вентиляционные шахты. Одна в коридоре около входной двери, другая в коридоре около входа на кухню (напротив входа в ванную). На сколько я понял снос шахт категорически запрещен. Представитель Мортон Комфорт сказал что шахту можно уменьшить. Конечно хотелось бы иметь лишние 30-40 см, которые позволят установить небольшой шкаф. В интернете пишут что это возможно если получить разрешение со всех собственников дома и не приведет к ухудшению. Подскажите кто лучше владеет информацией правда ли это ? как же тогда Мортон Комфорт (или иные компании/бригады) собирается уменьшать шахту ? не представляю что можно так просто собрать разрешение со всех владельцев.
 
Аватара пользователя
мастер
Участник форума
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 465 раз
Поблагодарили: 934 раза

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

11 фев 2015, 22:01

Нет слов, одни эмоции ....... хочется лишних сантиметров....мортон комфорт...... яблоко от яблони....... соседушки из 15, как мы спрашиваем, так в ответ тишина, а понадобилось самим, так зарегились и давай вопросы задавать..... без ухудшения вентиляции ее по всей высоте уменьшить нельзя. НЕЛЬЗЯ.
 
memoki
Участник форума
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 1 год 10 месяцев
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

11 фев 2015, 22:52

Извиняюсь за проявление тишины, готов помочь чем смогу. Можете пояснить что означает "по всей высоте" ? я представлял что уменьшение происходит по ширине, не знаю как именно (может просто уменьшается, может меняется на менее широкий), поэтому поинтересовался возможно ли это. Разумеется чтобы без ухудшения вентиляции у себя и у соседей.
 
Аватара пользователя
мастер
Участник форума
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев 27 дней
Благодарил (а): 465 раз
Поблагодарили: 934 раза

Re: П44 Т25 Схема секции воздуховоды вентиляционные шахты

12 фев 2015, 00:17

Во время проведения капитального ремонта в ванной комнате или кухне часто возникает вопрос, можно ли уменьшить воздуховод? Для получения ответа на поставленный вопрос надо, прежде всего, разобраться в работе системы вентиляции. Воздуховод существует для обеспечения обмена воздуха в доме. Если рассмотреть параллельный разрез короба, можно заметить сразу 3-ри канала: первый имеет габариты - 30 на 60 см, остальные два – по 15 см.
Сквозь все помещение дома проходит самый габаритный канал, который носит название вентиляционной шахты. Далее отработанный воздух через решетки вентиляции начинает проходить через два маленьких канала. После того, как произойдет подъем на высоту ( примерно до середины этажа, расположенного выше) , воздух проходит во всеобщую шахту вентиляции. Это необходимо для вывода использованного воздуха из жилых комнат, кухни и санузла.
Можно ли уменьшить воздуховод на кухне и к чему это может привести?
Во время демонтажа вентиляции в воздуховоде оставляют малогабаритную часть короба, при этом рассчитывают на то, что оставленная часть имеет габаритные размеры и будет работать как не хуже всей системы. Но на самом деле в результате уменьшения воздуховода от трех метрового канала остается только около 20-30 см, все сооружение вентиляционной шахты будет сужено почти в два раза.
Такой демонтаж способствует тому, что воздух, который поднимается снизу, будет иметь преграду в виде участка повышенного давления, что приведет к затруднительному перемещению. Также суженный воздуховод снизит нормальную вентиляцию на нижних этажах. После уменьшения воздуховода на кухне могут появиться иные нешуточные ситуации. В помещении квартиры резко увеличивается степень влажности.
Особенно это чувствуется при установленных окнах ПВХ, или неправильной установке теплого пола. В итоге сосредоточения лишней влаги в квартире появляется плесень и грибок, происходит повреждение напольных покрытий из дерева, так же может начать рассыхаться мебель. Возрастание степени углекислого газа оказывает вредное воздействие на здоровье владельцев жилого помещения, в особенности на лиц пожилого возраста и детей.
Демонтированные вентиляции или модификация их размеров наносят вред и соседним помещениям квартир. При такой ситуации соседи могут потребовать восстановить убранную часть короба вентиляции. Такая работа обходится не очень дешево.
===================================================================================================================
У многих возникало желание "оттяпать" часть в вентиляционной шахте место для расширения квартиры...
вот описана ситуация

вопрос: Возможно ли уменьшить при перепланировке вентиляционную шахту, не затрагивая сам вентиляционный короб, ведь там помимо него ещё много места?
ответ: Нет, нельзя. Юридически площадь вентшахты Вам не принадлежит. При покупке квартиры она не включалась в площадь покупаемой квартиры, а следовательно относится не к Вашей собственности, а к общему имуществу многоквартирного дома. Для того чтобы её уменьшить в соответствии с п.1.3. приложения к постановлению Правительства Москвы от 22 июня 2010 г. N 502-ПП Вы должно организовать общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме с явкой не менее 50% (в доле всей жилой площади дома), на котором они выдадут свое согласие. На нашей практике мы таких случаев не встречали.
Это относится не только к вентшахтам, но и шахтам стояков водоснабжения и канализации.
Следует также отметить, что инспекторы при приемке перепланировки пристально смотрят за изменениями коробов.

вот что говорит Закон, а именно РЕГЛАМЕНТ
ПОДГОТОВКИ И ВЫДАЧИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЖИЛИЩНОЙ
ИНСПЕКЦИЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ В РЕЖИМЕ "ОДНОГО ОКНА" РЕШЕНИЯ
О СОГЛАСОВАНИИ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКИ
ПОМЕЩЕНИЙ, СВЯЗАННЫХ С ПЕРЕДАЧЕЙ В ПОЛЬЗОВАНИЕ ЧАСТИ
ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

"1.3. Переустройство и (или) перепланировка помещений, связанные с передачей в пользование части общего имущества собственников переустраиваемых и (или) перепланируемых помещений в многоквартирном доме, могут производиться только при наличии принятого на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме решения о передаче соответствующей части общего имущества в пользование."
========================================================================================================================
Сегодня в любой газете вы найдете множество объявлений с предложением услуг по уменьшению воздуховода. Причем в каждой фирме вас заверят, что такая модернизация не приведет к ухудшению вентиляции. В результате обломки вентиляционных коробов вновь и вновь заполняют городские помойки. Обоснованием столь решительных действий служит якобы существующая необходимость увеличить полезную площадь кухни (в большинстве случаев и так не слишком тесной) на целых 0,3 м2. Кроме этого весомого аргумента, часто приходится слышать ссылки на действия знакомых, соседей и других столь же авторитетных в строительном деле лиц. Особенно страдает вентиляционная система в домах серии П-44 и ее модификаций.

Прежде всего, давайте попытаемся разобраться, как действует вентиляционная система. Если разрезать вентиляционный короб поперек, вы увидите, что в нем есть три канала: большой (примерно 30 ? 60 см) и два поменьше (диаметром около 15 см). Большой канал - это общая вентиляционная шахта, которая проходит через все этажи здания вплоть до чердака.

Сквозь окошки в санузле и на кухне отработанный теплый воздух, содержащий полный набор "ароматов" нашей жизнедеятельности, сначала поступает в два маленьких канала. И, лишь поднявшись по ним на высоту около 3 м, попадает в общую вентиляционную шахту. Эта мера необходима для того, чтобы отработанный воздух, а вместе с ним и запахи не просочились с нижних этажей на верхние. Обратите внимание: теплый воздух поступает из каждого помещения (кухни и санузла) в собственный канал и смешивается лишь поднявшись вверх, в общей вентиляционной шахте. Таким образом, кухонный чад (при открытой форточке и плотно закрытой двери) не может через вентиляционный ход проникнуть из кухни в ванную и туалет, а оттуда - в остальную квартиру.

Теперь выясним, что же происходит после модернизации вентиляции разными "умельцами". На рисунке можно увидеть типичный пример ее срезки (темным цветом показана остающаяся часть, а более светлым - удаленная). Заметим, что, подобно чеховскому персонажу, "специалисты" делают дело "не без ума" - оставляют небольшой кусок короба, полагая, что часть будет работать не хуже, чем целое.

Итак, от длинного (почти трехметрового) канала остается малая часть (20-30 см), а общая вентиляционная шахта сужена более чем наполовину. В результате поднимающийся снизу воздух, фактически, упирается в созданное препятствие, перед которым образуется зона повышенного давления. Часть воздушного потока по-прежнему устремляется вверх. А другая часть - куда бы вы думали? В находящееся в непосредственной близости от этой зоны вентиляционное окошко нижней квартиры. Она-то в основном и страдает от последствий проведенной модернизации. Впрочем, летом неблагоприятная ситуация возникает еще на двух-трех предыдущих этажах.

Изменения в работе вентиляции обычно обнаруживают в межсезонье (через месяц-два после срезки).

Конечно, квартировладелец, срезавший вентиляцию, может закрывать глаза на все вышесказанное (какое нам дело до нижних этажей!). Но лишь до тех пор, пока над ним не проделают то же самое. Кстати, и соседи, используя простые, но очень эффективные внесудебные методы, могут заставить восстановить снесенную часть короба. Стоить эта работа будет минимум в три раза дороже (строить - не ломать).

Последствия срезки могут не только причинить некоторые неудобства, но и обернуться кое-чем посерьезней. Несколько лет назад в Москве произошел трагический случай, причиной которого как раз и стала нарушенная вентиляция. В одной из квартир многоэтажного дома некие "предприниматели" занимались извлечением золота из электронных плат. Технология этого процесса нуждается в сильной вытяжке кислотных испарений, которая была подсоединена к имеющейся в квартире вентиляции. Вероятно, все бы обошлось, если бы один из жильцов квартиры, расположенной несколькими этажами выше, не врезал в вентиляционный короб свой холодильник. В результате кислотные испарения стали скапливаться под его квартирой и просачиваться в нижние. И многие ни в чем не повинные жильцы получили отравления различной тяжести, а двое пожилых людей умерли.

Конечно, это крайний и единичный случай. Гораздо чаще встречаются менее трагические, но тоже довольно неприятные вещи. Например, в квартире возникает повышенная влажность, особенно если в ней были установлены новые герметичные окна, а кто-то из соседей забрал часть вашего тепла, использовав центральное отопление для подогрева собственных полов или присоединенной лоджии. Как результат - на ваших стенах вдруг появляется грибок или плесень. Не надо забывать и об уровне содержания в квартире углекислого газа (СО2). Каждый человек выделяет его в количестве 25-40 л/ч. При плохо работающей вытяжке концентрация СО2 способна превысить допустимый уровень (1 л/м3). А это, как и высокая влажность, не может не сказаться на здоровье жильцов. Так что вентиляция связана не только с комфортом.

Приведенные выше доводы, вероятно, все равно не остановят тех, кто за счет здоровья и безопасности окружающих желает увеличить свою полезную площадь. Тем более что суровые кары, предусмотренные нашим законодательством, как правило, не применяются, и "злоумышленник" отделывается смехотворным штрафом* В пункте 3 статьи 13 Закона г. Москвы "О порядке переустройства помещений в жилых домах" сказано: "В случае длительного (свыше двух месяцев) непринятия мер к устранению нарушений и их последствий районные управы обращаются в суд с исками о продаже с публичных торгов помещений, находящихся в собственности граждан и юридических лиц".

. Но, может быть, стоит учесть, что срезанная или модернизированная вентиляция и безуспешность законных методов по ее восстановлению приводят к настоящей цепной реакции, поскольку провоцируют жителей нижерасположенных квартир на аналогичные действия (терять-то уже нечего). Все это почти со стопроцентной уверенностью позволяет утверждать, что довольно скоро виновник окажется в положении пострадавшей стороны.

Примеры с вентиляцией хорошо иллюстрируют, насколько в квартирах многоэтажных домов все взаимосвязано. Приступая к ремонту, вы должны взвесить не только вероятные последствия ваших действий для окружающих, но и возможное влияние их поступков на вас. Особенно это касается перепланировки квартиры. Взять хотя бы одну из самых популярных дизайнерских "находок" - приближение, а иногда и присоединение кухни к гостиной в домах серии П-44. Для этого прорубают новый проем в капитальной стене и увеличивают санузел за счет коридора. Идея разумная и вполне достойная воплощения, но только при определенных условиях. Одно из которых - наличие хорошей вентиляции на кухне и в санузле. Иначе после перепланировки усилится доступ кухонных и иных "ароматов" в комнаты, которые до того все же находились на некотором отдалении от подсобных помещений.

* В пункте 3 статьи 13 Закона г. Москвы "О порядке переустройства помещений в жилых домах" сказано: "В случае длительного (свыше двух месяцев) непринятия мер к устранению нарушений и их последствий районные управы обращаются в суд с исками о продаже с публичных торгов помещений, находящихся в собственности граждан и юридических лиц".
==========================================================================================================================================

Для того чтобы удалить из квартиры нежелательные запахи, углекислоту и излишнюю влагу - результат жизнедеятельности каждого человека (см. табл.1), воздух в квартире должен постоянно обновляться. Но с какой интенсивностью?
СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" устанавливает норму воздухообмена для жилых помещений в размере 3м3 на квадратный метр жилой площади. А для снижения содержания углекислоты до приемлемого уровня нужно не менее 30 м3/ч на каждого из членов семьи. Таким образом, для квартиры с четырьмя окнами и жилой площадью около 50 м2 необходимо ежечасное поступление около 150 м3 свежего воздуха, т.е. в среднем каждое окно должно пропускать порядка 35-40 м3/ч . И это далеко не максимальные требования. Естественно, что при наличии у обитателей квартиры домашних животных, большого количества комнатных растений, да и некоторых вредных привычек - курения, воздухообмен в помещении должен происходить большей интенсивностью.

"В массовом жилищном строительстве принята следующая схема вентилирования квартир: отработанный воздух удаляется непосредственно из зоны его наибольшего загрязнения, т. е. из кухни и санитарных помещений, посредством естественной вытяжной канальной вентиляции. Его замещение происходит за счет наружного воздуха, поступающего через неплотности наружных ограждений (главным образом, оконного заполнения) всех помещений квартиры и нагреваемого системой отопления. Таким образом, обеспечивается воздухообмен во всем ее объеме.
При посемейном заселении квартир, на которое ориентировано современное жилищное строительство, внутриквартирные двери, как правило, открыты или имеют подрезку дверного полотна, уменьшающую их аэродинамическое сопротивление в закрытом положении. Так например, щель под дверьми ванной и уборной должна быть не менее 0,02 м высотой. Квартира рассматривается в качестве единого воздушного объема с одинаковым давлением…"

Это обширная цитата из справочного пособия к СНиП 2.08.01-89 Жилые здания. Отметим в ней четыре принципиальных момента.
1. Единственное место, где происходит удаление отработанного воздуха из квартиры при закрытых окнах, - вентиляционные каналы на кухне и в санузле.
2. Для того чтобы удаляемый оттуда воздух, содержащий ароматы нашей жизнедеятельности, мог "замещаться" воздухом из других помещений квартиры, а тот, в свою очередь, наружным воздухом, проникающим "через неплотности наружных ограждений", двери в санузле и на кухне должны иметь щель не менее 2см.
3. "неплотности" окон (т.е. щели в них) являются главным источником поступления "свежего воздуха".
4. Вся квартира рассматривается в качестве единого воздушного объема.

Подобная схема вентиляции в квартире действовала более или менее успешно, пока не наступила эра евроремонта, которая во многом изменила ситуацию, - устанавливаются новые окна, двери. Изменения коснулись и естественной канальной вентиляции да так, что в редком доме она сохранилась в своем первозданном виде.
Рассмотрим каждое из этих новшеств.

Окна. Отечественные изделия эпохи развитого социализма страдали многими недостатками, но при этом, даже несмотря на все усилия хозяев по их утеплению, количество щелей в ней было достаточным, чтобы обеспечить в квартире необходимый воздухообмен. В то время, как все современные окна с двумя а то и тремя контурами уплотнений пропускают слишком мало воздуха. Через современное закрытое окно площадью около 2 м2, при разности наружнего и внутреннего давлений (Δ Р) в 10Па (слабый ветерок), в квартиру попадает максимум 7-10 м3/ч, т.е. в четыре-пять раз меньше, чем это необходимо. Надо отметить, что герметичность современных окон - это неизбежное следствие их высоких теплоизоляционных свойств.

Межкомнатные двери, устанавливаемые в квартирах, тоже, как правило, снабжены резиновыми уплотнениями по периметру дверной коробки. Да и ставят их, в том числе и "санузловые", по настойчивому желанию хозяев, с минимальной щелью между нижним краем дверного полотна и полом (как правило, 5-6мм). Многим же и она кажется слишком большой и, очевидно, из-за боязни сквозняков внизу приклеивается еще и специальное уплотнение . Очевидно, такие усилия по герметизации предпринимаются в тех случаях, когда предполагается, что двери в некоторые жилые комнаты будут, в основном, закрыты. Вероятно, это вызвано образом жизни семьи, когда кто-нибудь из ее членов нуждается в постоянном уединении. Например, подрастающее поколение, которое в определенном возрасте стремится максимально изолироваться от родителей. Понятно, что ни о каком едином воздушном объеме говорить в этом случае не приходится, наоборот - движение воздуха в квартире настолько затруднено, что даже открытая форточка или откинутая створка современного окна в одной из комнат не спасает положения.
Для ванной комнаты такая герметичность чревата тем, что влажный воздух из нее не будет уходить, а как только (после водных процедур) дверь откроется, он устремится в коридор и зависнет под потолком. Так, в одной из квартир, где под этой дверью была оставлена узкая щель всего 4мм, уже через полгода на потолке и стене, начала отслаиваться краска и шпаклевка. Только укоротив дверь и увеличив щель до требуемых 2 см, удалось вернуть воздушные потоки в нормальное русло. Но в коридоре пришлось вновь делать ремонт.


И наконец, "естественная канальная вентиляция" (вентиляционный короб на кухне). Надо думать, что проектировщики учитывали существующие строительные нормы и заложили в конструкцию здания вентиляционные каналы нужного сечения, способные пропустить необходимый объем отработанного воздуха, по крайне мере, в холодное время года. Но в редкой квартире при проведении ремонта ее не пытаются "модернизировать", стремясь за счет ее уменьшения, увеличить полезную площадь кухни. В качестве основных аргументов, оправдывающих вмешательство в общедомовые коммуникации, часто приходится слышать ссылки на действия друзей, знакомых и других крупных специалистов по вентиляционной части. Ррекламными объявлениями о подобных услугах оклеен сегодня почти каждый подъезд, например, домов серии П-44, где вентиляционный короб находится на кухне. И в каждом из этих объявлений утверждается что "кухня станет больше", и "уменьшение вентиляционных стояков не нарушит вентиляцию".
Действительно, и без того не слишком тесная кухня в таких домах площадью около 10м2 увеличивается аж на целых 0,3м2 - ощутимая прибавка. И ради этого "злоумышленники" создают для своих соседей весьма ощутимые проблемы, разрешить которые не так-то просто.
В качестве примера рассмотрим наиболее страдающую естественную канальную вентиляцию в домах серии П-44.

воздушные потоки до и после уменьшения вентиляционного короба на кухне

На рис.2а показана схема вентиляционного короба, стрелками обозначены направления воздушных потоков. Как можно заметить, в коробе есть три канала: большой (30х60 см) - общая вентиляционная шахта - и два небольших - каналы-"попутчики" диаметром около 15 см. В один из них через вентиляционные окошко попадает воздух из санузла, содержащий целый букет ароматов нашей жизнедеятельности, в другой, соответственно. кухонный чад. Оба потока устремляются вверх, не смешиваясь между собой, и только пройдя путь около трех метров, попадают в общую вентиляционную шахту.
Обратите внимание, что каналы-"попутчики" только начинаются в вашей квартире, а их основная часть находится в квартире этажом выше. Соответственно, в вентиляционном коробе вашей квартиры проходят каналы-"попутчики" из нижней квартиры. Благодаря наличию двух независимых каналов, кухонный чад или сигаретный дым не может проникнуть через санузел в жилую зону, если кухонная дверь плотно закрыта. А расстояние около трех метров от вентиляционных отверстий до того места, где воздух попадает в общую вентиляционную шахту, практически исключает проникновения к вам ароматов и запахов с нижних этажей.
Теперь взгляните на другой рисунок (Рис. 2в), где изображена типичная схема "модернизации". Темным цветом на этом рисунке показана остающаяся часть, а более светлым - удаленная. Итак, каналы-"попутчики" срезаны практически полностью. Очевидно, что их жалкие остатки не могут выполнить прежние функции. В результате, при открытой на кухне форточке и закрытой двери воздух из кухни через вентиляционное окошко свободно проникает в санузел, а затем и в жилые комнаты. Общая вентиляционная шахта сужена почти на три четверти, и на пути поднимающегося снизу воздушного потока появилось существенное препятствие, перед которым, естественно, образуется зона повышенного давления. Как следствие, часть отработанного воздуха с нижних этажей попадает в квартиры, расположенные под той, где был переделан вентиляционный короб. Особенно это чувствуется в квартире этажом ниже, а в теплое время года последствия таких вмешательств в конструкцию сказываются еще на нескольких близлежащих этажах. В этих квартирах даже зимой естественная вентиляция работает менее эффективно. Значительная часть отработанного воздуха остается в помещении.
Таким образом, сегодня после проведения "стандартного" евроремонта с установкой новых окон, дверей и поврежденными каналами естественной вентиляции нарушенными оказываются все перечисленные выше основные принципы вентиляции квартиры, заложенные в свое время проектировщиками и строителями наших многоэтажек.
================================================================================================
примерно раз в 5-6 месяцев звонят люди по поводу восстановления вентшахты. что могу сказать. восстановить на 100 процентов её нельзя. если постараться, можно на 80-90, но такие деньги никто платить не хочет. всем подешевле, лишь бы снаружи нетронутой казалась.
  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.107s | Queries: 31 | Peak Memory Usage: 3.73 МБ