Большой форум Путилково, почти 5 лет объединяем соседей Мортонград Путилково

Модераторы: petr-petrov-1935, Модераторы

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 9

Как вы проголосовали бы

Выбрал бы совет дома и проголосовал за выбор УК, чтобы отпали вопросы у контролирующих органов
2 (5%)
Выбрал бы совет дома, но проголосовал против выбора УК. Так как зачем помогать им оправдаться.
Голосов нет
Проголосовал бы за совет дома и пусть играются, может создатут ТСЖ и самораспустятся.
5 (13%)
Проголосовал бы за совет дома и выбор УК и ждал бы когда таки кто-то поднимется с дивана и создаст ТСЖ
1 (3%)
Буду голосовать за всех, только отстаньте от меня.
2 (5%)
Буду голосовать против всех.
3 (8%)
Готов участвовать в том или ином виде в создании ТСЖ.
27 (68%)
 
Всего голосов: 40
 
anvar
Участник форума
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 6 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос про голосование

20 май 2016, 23:43

Уважаемые!
Тут варианта 2 либо МКД либо ТСЖ.
ОБА ВАРИАНТА НЕ ОСУЩЕСТВИМЫЕ - ИБО чтобы создать совет МКД или ТСЖ вы должны быть собственниками! У кого оформленное право собственности на руках?  НЕТУ --- > !!!!!

Вариант МКД
Самый простой вариант. Для чего создается МКД? Задача №1 - это надзирать именно надзирать за УК и бить по рукам!  Именно надзирать! Если создадим совет МКД прикормленный УК то вы уже ничего не сделаете! Или будет сделать очень сложно!   Тем более если в уставе МКД будет сказано что решение о вводе нового члена совета и выводе принимается 2\3 голосов!
Далее Совет дома от лица собственников заключает договор с УК. Что там будет написано то и будет исполнятся\либо не исполнятся. Следовательно если там будет прописано, что УК предоставляет отчет 1 раз в год , то будет предоставлять 1 раз в год.  Следовательно УК в результате договора начинает исполнять работы которые утвердит совет дома на собрании жильцов или путем заочного голосования. И Заключает договора с подрядчиками, подрядчики сдают работы УК подписывает АКТЫ ВЫПОЛНЕННЫХ работ! не МКД подписывает, а УК!!! а вам даже не обязаны показывать эти договора...УК решила, что бабла ей не хватает выносит на совет МКД и эти новые тарифы утверждаются. Следовательно вы платите больше. Решили МКД, что необходимо видеонаблюдение. УК с радостным паросячим визгом берет смету типа той что выложена на форуме и превращает в жизнь. ВЫ ПЛАТИТЕ... Решила УК что накладные расходы на содержание дома увеличить и мало 3-х любовниц у генерального директора УК . Прикормленный совет МКД утвердил.... все.... по такой схеме живут большинство домов в стране! Прикормленный совет МКД  в связке с УК - зло.... будете много очень много платить. Хороший пример ЖК Изумрудные холмы где люди из-за непомерных плат за коммуналку просто начали продавать свое жилье. Вспомните как вас заставляли покупать ключи от подъездов и ставить домофоны. А стоило послать УК  и вызвать наряд полиции вам бы и бесплатно открыли дверь и долго извинялись.... вы верите все еще в УК ? Вас просто .....

Вариант ТСЖ
Создается достаточно быстро  оформление документов  1 -2 недели. Главное оформленное право собственности!  Труднее всего найти председателя! Это оплачиваемая должность, как и в МКД могут назначить оплату председателю совета МКД и любому члену совета МКД , хоть всему совету МКД!
А дальше все в руках Председателя! Если хозяйственный человек то и подрядчиков найдет подешевле и работы примет как положено, а не формально за откат. Проблема найти такого человека. Да затраты есть на зарплату, на бухгалтера.... но эффект будет выше чем когда управляйка держит 3-х электриков на 1 дом.....
Но самый большой плюс - это тот человек с которого спросить можно! Не нравится, можно поменять. УК просто так не поменяешь... это будет судебное разбирательство на многие годы!
Конечно ТСЖ не панацея будет долгое и трудное становление ТСЖ, возможно поменяется не один председатель и возможно несколько попадутся на воровстве... но ЭТО ЛУЧШЕ ЧЕМ быть  вообще безправным и ждать когда в очередной раз УК понадобится деньги на что-либо...

Откуда инфа? Из опыта ... Жена председатель МКД в другом городе уже 6 лет.... опыт разбирательств судебных  с УК  и.т.д

Да забыл написать. По поводу голосования и подсчета в обоих вариантах голосуют квадратными метрами!!!! т.е если вы собственник 108,3 кв метров .... то ваш голос считается в относительных величинах как 108,3 .... если вы собственник 23,1 кв метра то ваш голос считается как 23,1 ... Берется общее количество кв .м  - это 100 %  и для принятия решения надо набрать X кв .м - т.е 50% + 1 кв .м Простая пропорция....


Теперь по поводу написанного в теме!
Цитирую
VictorS     "Если общим собрание МКД будет утверждена новая редакция договора управления, то совет будет наделен конкретными полномочиями и УК без согласования с советом не сможет заключить ни одного договора и не сможет оплатить ни одного счета."  - Бред! Вы даже не понимаете, что пишите ... Общее собрание МКД выбирает СОВЕТ МКД , но не утверждает редакцию договора управления! Договор подписывает от МКД ПРЕДСЕДАТЕЛЬ совета МКД и УК .... ВСЕ! Что напишут то и будет!  Вы думаете в УК идиоты? что они мазохисты себе кислород перекрывать?

VictorS  " P.S. На собрании представители УК кстати предлагали внести изменения в проект договора управления, касающиеся ответственности совета за несвоевременное согласование или необоснованное несогласование. Это здравая мысль, они хотят страховки от нерасторопности или от легкомысленности совета. Хотят защитить свои интересы." - Ясно как божий день, что УК хочет чтобы совет МКД договора штамповал не читая? Где тут страховка от легкомысленности? Чем дольше будут читать, тем больше косяков найдут! Совет МКД должен действовать в интересах собственников, а не УК.

Итог: VictorS - либо товарищъ на ЗП в УК, либо просто не понимает что пишет.

Далее:
Цитирую iliya " Да не все могут вовремя платить.и соответственно появляется долг перед ТСЖ или другой организацией.Здесь нужно с каждым должником отдельно общаться.И если наглеет то в суд.далее выселение.есть же практика судебная.Переселить в такие же условия, но подальше от города героя.но это крайняя и не очень правильная мера."  - Тут ситуация такая, что хоть при ТСЖ , хоть при МКД  если человек не платит то в суд и приставы должны взыскать долг!

Далее

nataly  "Добрый день. Вопрос может и не в тему. Расскажите в , преимущество ТСЖ. Имеется у меня дача, а точнее дачный кооператив( на мой взгляд тоже ТСЖ, если я не права, то поправьте меня). Председателем быть никто не хочет, с электричеством беда, дороги ужас, воды пол лета нету, так как зимой трубы все полопались, половина населения денег не платит. Работает только бухгалтерия, как часы:). Если мы когда-нибудь выберем ТСЖ, не столкнемся ли мы с такими же проблемами?'' - В такой ситуации необходимо поменять председателя в кооперативе , процедура должна быть описана в уставе! Аналогично в ТСЖ , процедура смены председателя прописывается в уставе! обычно общее собрание и 50%+1 кв.м

Цитирую
Краснов "Кстати , по отчетам на сайте Хаусмастера , УК нормально так задолжало поставщикам ресурсов и походу расплачиваться не собирается , зато даже видимая прибыль очень даже ничего , за отопление поставщик ресурсов по 37 корпусу выставил  УК  2,935млн , УК начислило жителям 3,866 млн , получив прибыль почти 1 млн , но при этом  должна поставщику ресурса 924,5 тысячи рублей !!!! Вот такая песня'' - -Не удивительно... дело в том что этот долг перейдет на собственников если УК смоется... хотя тут еще проще расторгаем договор меняем букву в названии и подписываем новый. Старой УК уже нет... долг упал на собственников жилья, есть новая УК  и вперед дальше осваивать бюджет дома!

leoshiny " Полностью поддерживаю Виктора! Разговор ни о чём. Прежде чем голосовать за ТСЖ надо его создать, выдвинуть политику и программу." Вы недалеко ушли от Виктора - это правда! Прежде чем что-то делать надо найти МОЗГ в коленном суставе и почитать о создании ТСЖ! Там русским по белому написано, что !!!!! Инициативная группа собирается и решает создать ТСЖ ! Т.е должно быть решение собрания собственников  50%+1 кв .м   Это собрание оформляет решение   за подписью собственников.. все а дальше процедура оформления ТСЖ. Каким образом можно создать без голосования?

И опять ! VictorS
"Ну так совет МКД как раз и подразумевает контроль над УК. Как раз совет и должен будет контролировать кому и сколько УК перечисляет." - после подписания договора УК пошлет тебя ... хорошо если цензурно и будет права!

Admin

"Чтобы брать существующую УК за шкирку нужно хотя бы представлять чем ее аргументировать."  - Опять бред .... почему читайте выше... многие взяли за шкирку, когда вам мортон хаты продавал +2% за оформление документов? или когда сроки переносил сдачи? Хотя по закону 2% не законны, сроки переноса по ДДУ следовательно выплата неустойки...  ключи заставляли купить и домофон поставить, ? Многие послали УК ?

Мальчик ты в каком мире живешь...

Кракзябр - лень ник писать.

" а я пожалуй послежу за опросом. На текущий момент за пункт Готов участвовать в том или ином виде в создании ТСЖ. проголосовало уже 6 человек (75%)
Жалко что нельзя узнать ники этих людей. Может ниже кто ответит, в чем помогать готовы. 
Читая соседние ветки форума создается впечатление что вообще всё элементарно: Всего то собрать подписи жильцов, нанять (это вообще отдельный перл) Председателя ТСЖ и Вау! всё заработало, у нас лучшие условия для жизни за сущие копейки. Но вот что-то никто ещё не занялся этим вопросом. Интересно, почему??? Ждем ответа этих 6-ти человек." - да просто! Труднее найти людей которые оформили собственность их есть 50%+1 кв .м ?  и вообще найти собственников? Вы готовы ходить по подъездам и искать собственников? трепаться тут   не мешки ворочать! Вот возьмите и организуйте... проблема не в ТСЖ , а в организации!  Оформление занимает вы не поверите 2 недели! Сложнее собрать собственников, тем более когда проплаченные хомячки топят за УК.

А топикстартер знатный тролль. Осуждая ???!!! создание совета дома (если у вас нет представления что это такое, откройте Жилищный кодекс РФ Статья 161.1. Совет многоквартирного дома Для ленивых ссылка <Для просмотра необходимо выполнить вход на форум Путилково>) при этом он НИЧЕГО не делает. И, кстати, petr-petrov-1935 не явился но общее собрание собственников, проведенное 14 мая 2016 года, где мог задать вопросы УК (было 3 представителя), члену инициативной группы дома (присутствовало шестеро представителей). Можно было балотироваться в члены совета дома (собственно для чего собрание и было сделано) и в председатели совета дома. Но, как это часто бывает, проще причислить членов инициативной группы к пособникам Управляющей Компании, писать во всех интернетах "взять УК за шкирку и выкинуть" и ничего не делать. Печально. - 


Я бы тоже не пошел! А смысл? Депутаты на выборах тоже много обещают? Многие выполняют обещания?
И еще вопрос куда можно было баллотироваться?  Вы в своем уме? какой совет МКД ? было на собрании 50%+1кв.м ? Так вот если вы не понимаете, что такое совет МКД и как он создается то не лезьте с бредом! Чтобы Баллотироваться куда-то это куда-то надо создать! А для этого надо .... а вот что надо УК знает! И поверьте как только собственники оформят собственность ... УК начнет землю рыть чтобы создать нужный ей совет дома с прикормленными хомячками.



Итак, что нужно сделать!
1. Оформить собственность!
2. Собрать Инициативную группу  10 человек например.
3. А дальше нужную инфу передам, что делать...
4. Найти председателя и обсудить, как и что будет , договорится о зп, об уставе и.т.д
5. Оформить ТСЖ по закону.
6. Послать в ....!!!! УК
7. Начать строить свое ТСЖ.
Через пару лет , жить станет легче  и дешевле в новой квартире!
 
Аватара пользователя
VictorS
Участник форума
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 3 года 6 месяцев 26 дней
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 115 раз
Шахматка: #28, Спасо-Тушинский 5

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 00:13

Вы так много написали. Вы вообще читали предлагаемый договор управления и проект устава совета?
В совет выдвигались все желающие прямо на собрании. Конкретно о нашей ситуации написано уже много чего на форуме и за его пределами. Судя по всему Вы не знакомы с предложениями инициативной группы.
Можете ознакомиться с документами в теме "Группа телеграм 28 корпуса"
Если Вы из нашего дома, приглашаем Вас в группу.
P.S. В Вашем сообщении много сумбура, необоснованных, а порой противоречащих жилищному кодексу заявлений. Будет время, я обязательно отвечу Вам по каждому пункту Ваших утверждений и заявлений, подготовьтесь.
Последний раз редактировалось VictorS 21 май 2016, 00:27, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
elleon2005
Участник форума
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 00:20

Теперь и здесь рука руку моет (кас. инициаторов совета). Пока мой голос - против всех. Нужно ждать окончания строительства микрорайона и полного заселения дома. Три года с момента ввода в эксплуатацию дом на гарантии застройщика, если есть энтузиасты - трясите УК и застройщика. Можете делать без образования совета. 
Или совет создается чтобы сменить табличку в УК, и прошлая УК ушла( при помощи (решения совета от ответственности?)
 
anvar
Участник форума
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 6 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 00:29

to VictorS  отвечаю на вопросы:
1. Читал
2. Как можно кого-то выдвигать если решение о создании МКД еще не принято в собранием собственников?  То что было сделано демагогия и зря потраченное время ИБО РЕШЕНИЯ О СОЗДАНИИ МКД НЕТ! КУДА И КОГО ВЫ ДВИГАЛИ?
3. Знаком... предложить и подписать финальный вариант не одно и то же! Причем подписание будет прямо на собрании собственников дома? Думаю нет!
А как будет, я вам расскажу.... За чашкой коньяка в удобных креслах председатель совета МКД и УК подпишу то, что НУЖНО УК! 
Вы кровью готовы подписаться под тем, что подписана будет буква в букву редакция которая будет принята на открытом обсуждении? Или предоставить финансовые гарантии - этого факта?
4. Ознакомился.
5. Группа не интересна ибо  все, что хотите можно обсудить тут открыто на форуме, чтобы участвовало максимальное количество собственников в обсуждении. Это не только касается договора с УК или ТСЖ.
Хороший пример вопроса нужна ли консъержка.... и.т.д  например по мне так не нужна ибо балду пинает и толку от нее нету. навязана УК и.т.д
П.С Председателем\членом совета МКД , ТСЖ и.т.д не собираюсь становится ибо некогда работа не позволяет. Но поделится знаниями и поучаствовать в обсуждении могу.
 
anvar
Участник форума
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 6 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 00:32

VictorS писал(а):
Вы так много написали. Вы вообще читали предлагаемый договор управления и проект устава совета?
В совет выдвигались все желающие прямо на собрании. Конкретно о нашей ситуации написано уже много чего на форуме и за его пределами. Судя по всему Вы не знакомы с предложениями инициативной группы.
Можете ознакомиться с документами в теме "Группа телеграм 28 корпуса"
Если Вы из нашего дома, приглашаем Вас в группу.
P.S. В Вашем сообщении много сумбура, необоснованных, а порой противоречащих жилищному кодексу заявлений. Будет время, я обязательно отвечу Вам по каждому пункту Ваших утверждений и заявлений, подготовьтесь.
Всегда готов , попробуйте опровергнуть... А пока это только слова с вашей стороны,что мой пост противоречит Жилищному кодексу...
 
anvar
Участник форума
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 6 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 00:35

elleon2005 писал(а):
Теперь и здесь рука руку моет (кас. инициаторов совета). Пока мой голос - против всех. Нужно ждать окончания строительства микрорайона и полного заселения дома. Три года с момента ввода в эксплуатацию дом на гарантии застройщика, если есть энтузиасты - трясите УК и застройщика. Можете делать без образования совета. 
Или совет создается чтобы сменить табличку в УК, и прошлая УК ушла( при помощи (решения совета от ответственности?)
Елеон, так точно! Рука руку моет!
Что касается заселения я бы не стал ждать.... УК держит руку на пульсе -это их хлеб.... как только нужный объем собственников наберется  будет попытка уже документально оформить нужных "выдвинутых" в совет дома МКД  и подписан НУЖНЫЙ договор.... Что касается  дома и косяков... да надо нагибать застройщика , пока дом на гарантии ... потом будут собирать на кап ремонт и косяки устранять из нашего кармана....

Даже больше скажу... УК знает сколько собственников оформили собственность и сколько квадратов есть для голосования... Общая квадратура дома известна....Посчитать нужное количество составив пропорцию это математика - 5 класс...
как-то так
 
Dmitr
Участник форума
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 1 год 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 00:43

Anvar, вы не задумывались над тем как и на основании чего сейчас нашим домом управляет действуюшая ук? Давайте ка раскройте нам страшную тайну как мы все дружно не имея собственности выбрали нашу ук без проведения открытого конкурса... Вы видимо специально зарегистрировплись вчера на форуме чтобы проявить свои познания в жк рф, давай те ка расскажите как такое возможно.
 
anvar
Участник форума
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 6 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 00:46

Дмитр , загляните в ДДУ и в те документы которые вы подписывали при покупке квартиры , ответ найдете там....Когда вы покупали квартиру вы читали, что подписываете?
И второе открытый конкурс не нужен при выборе УК !
И третье! Самое важное в этом вопросе. Зайдите в УК и задайте вопрос УК на основании чего они выставляют счета и вообще работают с домом, пусть вам как собственнику квартиры предоставят копию договора! И кто подписывал со стороны дома? Тут станет понятно 2 момента. Адекватность УК. Но я думаю вас либо пошлют на.... либо в подписантах будет кое-кто известный, возможен третий вариант там от дома будет подпись старшего дома. Если третий вариант , то необходимо запросить на основании чего от дома подписался старший дома.... решение собрания или совета .... кто его назначил и.т.д
Это сделать можно в понедельник .... проверяется все просто и может любой собственник...
Последний раз редактировалось anvar 21 май 2016, 00:56, всего редактировалось 1 раз.
 
Dmitr
Участник форума
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 1 год 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 00:52

Читал читал. И? Дду прекращает свое существование с момента получения собственности. Что мешает поменять систему?
 
Аватара пользователя
elleon2005
Участник форума
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 00:55

Узнайте в УК. Так же без собрания кворума согласуется совет МКД :)
А собрание - пыль в глаза. ( где вы были раньше). Где хоть результаты собрания?
 
Dmitr
Участник форума
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 1 год 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 00:58

Мы выбрали ук нашего дома на основании протокола от февраля 2015г, в то время собственников не было. Дду тут не причем. Anvar, вы же видели этот протокол, да? Именно на основании этой липовой бумажки ук осуществляет деятельность
 
anvar
Участник форума
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 6 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 00:58

Dmitr писал(а):
Читал читал. И? Дду прекращает свое существование с момента получения собственности. Что мешает поменять систему?
И третье! Самое важное в этом вопросе. Зайдите в УК и задайте вопрос УК на основании чего они выставляют счета и вообще работают с домом, пусть вам как собственнику квартиры предоставят копию договора! И кто подписывал со стороны дома? Тут станет понятно 2 момента. Адекватность УК. Но я думаю вас либо пошлют на.... либо в подписантах будет кое-кто известный, возможен третий вариант там от дома будет подпись старшего дома. Если третий вариант , то необходимо запросить на основании чего от дома подписался старший дома.... решение собрания или совета .... кто его назначил и.т.д

Это сделать можно в понедельник .... проверяется все просто и может любой собственник...
Отвечаю на еще один вопрос, мешает поменять систему ничего, лень собственников  и хомячки прикормленные...
 
anvar
Участник форума
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 6 месяцев 13 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 00:59

Dmitr писал(а):
Мы выбрали ук нашего дома на основании протокола от февраля 2015г, в то время собственников не было. Дду тут не причем. Anvar, вы же видели этот протокол, да? Именно на основании этой липовой бумажки ук осуществляет деятельность
ох ты как интересно... что за протокол ? можно запостить? Кто выбирал? И какова юридическая сила этого протокола? Я согласия своего не давал , чтобы какая -то группа людей от меня подписывала на основании протокола договор с УК ...
 
Dmitr
Участник форума
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 1 год 7 месяцев 10 дней
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 01:04

Прежде чем обвинять всех в бездействии либо в бестолковых действиях, вы бы попытались бы понять всю суть проблемы для начала... Судя по вашим предыдущим сообщениям, вы, мягко говоря, не владеете ситуацией и говорите все подряд.
 
Crackozabr
Участник форума
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 3 года 4 месяца 7 дней
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 407 раз
Шахматка: #28, Спасо-Тушинский 5

Re: Вопрос про голосование

21 май 2016, 01:08

Анвар, а можно узнать о каком договоре идет речь? Вы везде на него опираетесь, но я не понимаю что это.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 9

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.122s | Queries: 31 | Peak Memory Usage: 3.57 МБ