Большой форум Путилково, почти 5 лет объединяем соседей Мортонград Путилково

A25

Модератор: Модераторы

  • 1
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
 
Макс101
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 8 месяцев 14 дней
Поблагодарили: 1 раз

Re: Корпус 19 - Отделочные работы, устранение строительных "косяков", совместные работы

07 фев 2018, 18:05

Дядя Володя, стяжке для полного высыхания надо 28 дней(на мешке написано) только после этого можно делать финишное покрытие. Это если вы использовали полусухую стяжку. Для обычной требуется ещё наливной пол это 7-14 дней. Да можно кинуть сухой пол кнауф или на лагах, но цена в 1,5 или 2 раза больше. Плюс такое покрытие не фундаментальное в процессе использования может появиться скрип ламината и пыль из под плинтуса. поэтому за 5 недель можно сделать только с нарушениями технологии как результат плесень. А может мы говорим о разных вещах, я говорю про стяжку, штукатурку разводку электрики, разводку сантехники- 30 рабочих дней
 
Аватара пользователя
k-113
Участник форума
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 4 года 2 месяца 27 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 410 раз
Шахматка: #19, Спасо-Тушинский 2

Re: Корпус 19 - Отделочные работы, устранение строительных "косяков", совместные работы

08 фев 2018, 12:17

1. Временный свет и временная сантехника. Щиток от застройщика есть, в нём пара автоматов, на стенку рядом вешаем 2-3 розетки и втыкаем провода в автоматы. Белый - фаза, синий - ноль, жёлто-зелёный земля. Сантехника - прямо на трубу из счётчика прикручиваем кусок садового шланга на хомутике или гибкую подводку на родной резьбе. Самый дешевый унитаз, можно без бачка, ведром смывать. Чтобы воткнуть унитаз в канализацию, потребуется гофра за 150 рублей и, возможно, кусок трубы 110-ки.

2. Разводим электрику. Начинаем с того, что гуляем по комнатам, прикидываем, что где будет стоять, где розетки, где выключатели, где лампочки. Если от застройщика есть какая-то разводка - прикидываем, что можно оставить, что нет. Силовую электрику обычно ведут по полу, свет по потолку, если потолок натяжной или фигурный, если нет - тоже по полу, на потолок клеют прямо на бетон плоские провода к люстрам. Если за натяжным-подвесным - провода кладут в гофре. Гофра бывает ПВХ и ПНД. ПВХ (обычно серая) - хуже горит, зато если горит - жёстко воняет. ПНД (чёрный или ярких цветов) легче поджечь, зато он меньше и не так ядовито воняет, и он гораздо прочнее ПВХ. В пол, в стяжку - всё равно какой (главное чтоб в процессе заливки не затоптать). Розетки делят на группы по потребителям. Кабель ВВГНГ (плоский в чёрной изоляции, провода белый-синий-земля), на обычные розетки 2.5*3, на свет и спецтехнику (холодильник, компьютер, телевизор можно 1.5*3, но автомат на них не больше 8А. На индукционную или двухконфорочную стеклокерамику можно 4мм, но лучше положить 6 и не думать об этом. Предохранитель на 4мм не больше 32А, на 6 до 50А. Розетки в кухне и санузле надо подключать через дифавтоматы (отключатся при пробое "на сторону"). Вообще про электрику много можно говорить, можно делать "по Земскову" (бескомпромиссный перфекционизм, электрика на двушку встанет тысяч в сто), можно "как в советской коммуналке" (тысяч за пять) - и то, и другое будет работать, если правильно сделано. Обычно делают компромиссно, две-три ветки обычных розеток, кухонный блок, плита, санузел, свет. Щиток на 12 модулей, если много дифов и реле напряжения - на 18, если "по Земскову" - не меньше 24. Это обойдётся тысяч в 25 по деталям. Обычно розетки делают в 20-30см от пола, выключатели 100-120. Стены штробить строго вертикально, в полу можно и дугой (хотя сейчас это не модно, но под глубокой стяжкой без разницы). Нельзя вести провод по углу пола и стены, рядом с окнами и по краям дверных проёмов. В двери провод надо вести либо строго по центру, либо вообще рядом с проёмом, сквозь стену.

3 Сантехника. Тут тоже можно сделат от дофига (оригинал Рехау к каждой точке отдельной трубой) до нифига (хрущевка-стайл, одна полипропиленовая труба с тройниками в нужных местах, соответственно от 50-80 тыр до 3-5. Я предпочитаю компромисс - коллекторы на четыре и пять выходов, чисто для удобства что-то отключить. Тщательно подумайте, где и на какой высоте у вас должны быть точки подключения, сразу нарисуйте на стене и выводите в это место. Если стена из лёгких материалов (пеноблок, гипсовые ПГП) - можно трубы утопить в неё, проштробив по месту. Если бетонная панель или монолит - нельзя, делайте короб или ведите открыто. Очень желательно на входе после счётчиков поставить фильтр-редукторы, они и ржавь задержат, и давление выровняют. Но стоят они около 15 тыр за пару гор/хол. Полипропилен сваривать несложно, нужно выставить температуру паяльника на 250, дождаться установления температуры, надеть трубу и муфту на оправку, прикурченную к паяльнику, снять и засунуть друг в друга. Купите десяток проходных муфт (они по 3 рубля) и лишний метр трубы и потренируйтесь, прежде чем паять рабочие узлы. Трубы можно залить в стяжку, тогда их надо одеть в специальные чехлы или обернуть в два слоя пленексом (пористая подложка под ламинат). Если труба жёстко лежит в бетоне, она может порваться от возникающих напряжений при нагреве-остывании. Полотенечник, если крепится в стену, заштукатуривается только сам уголок, а труба должна быть тоже обёрнута пеноплексом.

3 Далее после инженерных работ - стяжка. Очень желательно под стяжку положить шумку - хотя бы рулонную шуманет или пенолон, полотнища соединить скотчем, примыкания к стенам промазать гидроизоляцией. И уже поверх - заливать или засыпать. Засыпать легче, заливать прочнее. Типовое решение - пескобетон перемешать с керамзитом, разровнять примерно по уровню, а потом уже выставлять маяки и когда они застынут - заливать стяжкой с выравниванием по маякам. Плитку на стяжку можно класть чреез 2-3 дня, под другие полы сушить месяц. Наливной пол хорошо самовыравнивается при слое от 2 сантиметров, тонкий - запросто может растечься криво, так что по маякам оно надёжнее (и дешевле). Если планируется линолеум - наливной хорош (он очень прочный и гладкий), под ламинат, паркет и т.п. всё равно кладётся подложка, им прочность подстилающей поверхности без разницы.

4 Стены. Основные варианты - штукатурка или гипрок на каркасе. Штукатурка тоньше (если исходные стены не совсем кривые), дешевле, солиднее "на стук", но дольше. Правильно сделанный каркас с подложкой - гораздо меньше пропускает соседские шумы. Есть компромиссный вариант - без каркаса на стену шьётся скобками пеноплекс (плёнка от 2 до 5 мм из вспененного полиэтилена) в 2-3 слоя, на неё накладывается гипрок (а лучше - гипсостружечная плита, ГСП) и шурупами по сетке 40*40 сантиметров пришивается прямо к стене. Если под головки шурупов положить резиновые шайбы - получается почти настоящая шумка, при этом толщина как у штукатурки (не съедает объём помещения). Не забываем развязать от наружных стен розетки - подрозетники крепим к гипроку, а не заливаем штукатуркой в стену. Особенное внимание стенам спальни, контачащей с соседями. Там лучше не пожалеть места и сделать каркасную стенку на виброзащитном подвесе. Жёстких (металлических или штукатурных) связей внутренней стенки с наружной быть не должно - это мостики шума. Пространство между стенками забивается минватой, поверх неё обязательно кладётся пароизоляция (или тот же пеноплекс, он паронепроницаем). Стыки скотчем - волокна минваты не должны попасть в помещение. И поверх всего этого уже гипрок (лучше ГСП). ГСП шпаклюется (для пущего перфекционизма можно по стеклянной сетке) и выравнивается под обои. Плитку можно класть без дополнительного выравнивания, бетонконтактом обмазать и класть.
корп. 19 кв. 484
 
Дядя Володя
Участник форума
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 1 год 10 дней
Поблагодарили: 54 раза

Re: Корпус 19 - Отделочные работы, устранение строительных "косяков", совместные работы

08 фев 2018, 14:31

Макс101 писал(а):
стяжке для полного высыхания надо 28 дней(на мешке написано)
28 дней - это время. за которое бетон (в нашем случае раствор) набирает 70 % расчетной прочности... Но у нас не балка и не стена, по этому через 3-4 дня сряжка держит вес человека и уже вполне можно ходить....

Макс101 писал(а):
только после этого можно делать финишное покрытие.
По собственному опыту могу сказать, что никакие финишные покрытия не нужны.... Нет, вы конечно можете вбухать денег в наливной пол и прочие изыски... Строители только рады будут заработать на вас... Но ламинат через подложку сразу на стяжку лежит ничуть не хуже....
Макс101 писал(а):
поэтому за 5 недель можно сделать только с нарушениями технологии как результат плесень.
Плесень ? :-) Я даже не представляю, как нужно мочить стену или пол, что бы появилась плесень....
Макс101 писал(а):
А может мы говорим о разных вещах, я говорю про стяжку, штукатурку разводку электрики, разводку сантехники- 30 рабочих дней
Макс, мы говорим об одном и том же, у меня в 5 недель вошли еще и поклейка обоев и укладка ламината, установка люстр, и монтаж самой сантехники, и даже плитку положили в ванне...
но сроки сильно зависят от 1) количества работающих на объекте.... 2) объема производимых работ... В моем случае - без ненужных мне наливных, идеального выравнивания стен, установки 10 розеток в каждом углу и т.д....

Макс101 писал(а):
такое покрытие не фундаментальное

Соседи, я знаю, что у многих эта квартира - первая... Я понимаю ваши чувства и эмоции... Особенно женщин.....
Хочется сделать все идеально и по высшему классу...

НО !!! Перед тем как делать ремонт подумайте стоит ли вбухивать много денег в это предприятие. Многие из вас по разным причинам захотят через несколько лет переехать.... Помните - дорогой ремонт при продаже не отбивается ....
 
vadim165
Участник форума
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 4 года 8 месяцев 29 дней
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 408 раз

Re: Корпус 19 - Отделочные работы, устранение строительных "косяков", совместные работы

08 фев 2018, 14:47

k-113 писал(а):
Стены штробить строго вертикально, в полу можно и дугой
Тут написано странно, думаю нужно пояснить, что в полу штрабить ничего не нужно. Просто прокладывать поверх. :)

Я бы сначала сделал штукатурку, потом проводку, потом пол (так собственно и делал).
 
Аватара пользователя
k-113
Участник форума
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 4 года 2 месяца 27 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 410 раз
Шахматка: #19, Спасо-Тушинский 2

Re: Корпус 19 - Отделочные работы, устранение строительных "косяков", совместные работы

08 фев 2018, 22:34

Текст старый, ещё по прошлой квартире, там застройщик подарил стяжку. Ремонт был предельно бюджетный, снести нахрен и как следует сделать не решились, так что штробить пришлось. Монолит пола штробить не только не нужно, но и категорически запрещено.

Но в смысле направления - без разницы, сейчас "модно" класть под прямым углом, типа, всё равно менять провода никто не будет. Почему бы при этом не залить вообще в стяжку - мнения разделились. Одни говорят "не положено", другие - "порвут провода когда заливать будут", третьи "дазарадибога" :)

Насчёт порвут - истинная правда, мне ухитрились слаботочку порвать, хорошо, что IPTV на кухне нам просто не нужен, а то пришлось бы по плинтусам идти.

В общем, делать самому - оно гораздо надёжнее и качественнее, но займёт это полгода с лишним, а два "солдата" из бывших наших республик... в общем, 16 октября начали, 16 ноября заканчивали плитку в санузле, а 17 декабря уже обои поклеили. Но у меня стяжка тонкая, с керамзитом и по гидроизоляции (общее количество воды куда меньше, чем если заливать "по-взрослому"), а стены вообще сухие, так что проблема сушки особо не стояла, и дело было зимой, когда сохнет всё просто бегом.
корп. 19 кв. 484
 
vadim165
Участник форума
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 4 года 8 месяцев 29 дней
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 408 раз

Re: Корпус 19 - Отделочные работы, устранение строительных "косяков", совместные работы

09 фев 2018, 07:33

Тоже решил, что ну его нафиг классическую стяжку, толку от нее мало, заливал Кнауф УБО, сохнет быстро, таскать легко, теплая, какая-никакая звукоизоляция. Через 10 дней уже ГВЛ можно класть и чистовой пол.
 
Alex5
Участник форума
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 3 года 2 месяца 21 день
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 963 раза

Re: Корпус 19 - Отделочные работы, устранение строительных "косяков", совместные работы

09 фев 2018, 08:27

k-113, Огромное спасибо за пошаговую инструкцию для начала ремонта. :)
 
Letisssia
Участник форума
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 2 года 7 месяцев 12 дней
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Шахматка: #19, Спасо-Тушинский 2 #19, Спасо-Тушинский 2

Re: Корпус 19 - Отделочные работы, устранение строительных "косяков", совместные работы

16 фев 2018, 15:36

Добрый день, соседи из 19 корпуса. Немного оффто вопрос. Кто-то знает, как зовут консьержку их 1 подьезда и какой у нее номер телефона?
Спасибо)
 
Анатолий
Участник форума
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 4 года 8 месяцев 17 дней
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 250 раз
Шахматка: #30, Спасо-Тушинский 3

Re: Корпус 19 - Отделочные работы, устранение строительных "косяков", совместные работы

16 фев 2018, 15:44

Соседи, заселяюсь в 30 корп. Вопросы к вам: кто как заделывал щель между блоками и потолком, а также щели в кладке блоков наружных стен? Каков результат (пошли трещины, дует зимой и тп)?
 
Аватара пользователя
k-113
Участник форума
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 4 года 2 месяца 27 дней
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 410 раз
Шахматка: #19, Спасо-Тушинский 2

Re: Корпус 19 - Отделочные работы, устранение строительных "косяков", совместные работы

16 фев 2018, 16:18

Бёрём перф, бур на восемь и во всех подозрительных местах (а также профилактически в каждый ряд через 2-3 блока) стукаем. Если проваливается - загоняем на половину ширины блока. И после эти дыры запениваем. Очень часто дуешь в одну дырку, а выдувается из всех соседних, иной раз метрах в полутора. В месте стыковки блоков к бетонным конструкциям - можно под потолком дунуть, а возле пола попрёт.
И потолочную щель так же пеной. (желательно пистолетом, он позволяет гораздо аккуратнее дуть, если ручным баллоном - больше половины окажется в итоге на полу). Также не забудьте задуть в места прохода стояков - ну, если не хотите соседские разговоры подслушивать и запахи поднюхивать.
Вот стены и стояки я сам задул, а потолочную щель бригаде поручил. Они пены-то напихали, но, похоже, чисто сверху, чтоб видно было. И под потолком у меня теперь дует, сцуко... Такая вот внеплановая приточная вентиляция. А прошлую квартиру я делал сам, и там почти всегда батареи холодные - выключаются термоголовками.
корп. 19 кв. 484
  • 1
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.090s | Queries: 33 | Peak Memory Usage: 3.56 МБ