ЗА и ПРОТИВ аренды - Форум Мортонград Путилково

Большой форум Путилково, почти 5 лет объединяем соседей Мортонград Путилково

Модератор: Модераторы

 
Елена37
Участник форума
TC
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 1 год 6 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 4 раза

ЗА и ПРОТИВ аренды

29 июл 2018, 11:57

Димитрий писал(а):
Тоже буду покупать дверь. Квартира будет в аренду сдаваться, по двери особо не буду грузится :)

Аренда неприятный бизнес, луче деньги в банке держать. имхо.
 
Наташа
Участник форума
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 6 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Стальные двери. Выбор входной двери.

06 авг 2018, 19:14

Выгоднее аренда, в банках проценты по вкладам низкие, но это уже не тема дверей :)
 
Дядя Володя
Участник форума
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 10 месяцев 4 дня
Поблагодарили: 50 раз

Re: Стальные двери. Выбор входной двери.

06 авг 2018, 20:18

Наташа писал(а):
Выгоднее аренда, в банках проценты по вкладам низкие
Ну как низкие... 6% даже в сбере можно взять...
С 4 лямов - это 20 тыс в месяц.
Можно и повыше поискать...
Однокомнатная квартира приблизительно столько и стоит... и приблизительно за столько и сдается...
Минус комиссия риелтоту, минус налог на имущество, минус 13% подоходного если все официально делать, минус простой во время пересменки (а пересменки между жильцами будут наверняка) ...
В общем спорная выгода....
 
Аватара пользователя
ТаняЮра
Участник форума
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц 13 дней
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 63 раза
Шахматка: #12, Сходненская 13

Re: Стальные двери. Выбор входной двери.

07 авг 2018, 09:19

Дядя Володя писал(а):
Ну как низкие... 6% даже в сбере можно взять... С 4 лямов - это 20 тыс в месяц.Можно и повыше поискать... Однокомнатная квартира приблизительно столько и стоит... и приблизительно за столько и сдается... Минус комиссия риелтоту, минус налог на имущество, минус 13% подоходного если все официально делать, минус простой во время пересменки (а пересменки между жильцами будут наверняка) ... В общем спорная выгода....
Возможно и так. Но квартира то все же уже есть, дефолт ей не страшен и потом она внукам останется.
 
Дядя Володя
Участник форума
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 10 месяцев 4 дня
Поблагодарили: 50 раз

Re: Стальные двери. Выбор входной двери.

07 авг 2018, 10:17

ТаняЮра писал(а):
Возможно и так. Но квартира то все же уже есть, дефолт ей не страшен и потом она внукам останется.

Я тоже так думал.... Раньше... Прямой дефол не страшен, а вот относительный - очень даже легко, если начать перемерять стоимость на что то другое.... (например соотносить со стоимостью Тойоты ТЛК , обучением за границей, и т.д.... ) Недвижимость за границей тоже сильно подешевела... (Есть у меня близкие примеры и в Америке и в Европе) По этому с т.з. сохранения сбережений вбухивать все в недвигу - имхо - не совсем верно.
А дети и тем более внуки.... Покупкой квартиры для них, фактически вы принимаете решение за них, что не совсем верно, т.к. где жить и чем заниматься они должны решать сами... Свет клином на Москве не сошелся...
 
Аватара пользователя
блик
Модератор
Сообщения: 3682
Зарегистрирован: 6 лет 2 месяца 7 дней
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 871 раз
Шахматка: #14, Сходненская 7

Re: Стальные двери. Выбор входной двери.

08 авг 2018, 00:25

Дядя Володя квартира однозначно выгоднее банков, по мимо дефолтов наши банки имеют свойство лопатся. Можно конечно небольшими суммами рассовать в несколько но это по любому риск. Что до квартиры это самая что ни есть твёрдая валюта, практически бетонная. Если дети или внуки не захотят в ней жить то её можно сдать или продать. Да и вариантов сдачи есть несколько, например постудийка или посутка ощютимо брольше чем просто сдача
 
Дядя Володя
Участник форума
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 10 месяцев 4 дня
Поблагодарили: 50 раз

Re: Стальные двери. Выбор входной двери.

08 авг 2018, 13:12

блик писал(а):
квартира однозначно выгоднее банков
Выгодней чем? Финансовую сторону можете озвучить?
блик писал(а):
по мимо дефолтов наши банки имеют свойство лопатся.
Урбангрупн, СМУ -155, про мелких застройщиков даже упоминать не стану.... Тот же ПИК по некоторым объектам задерживал выдачу ключей на 1-1,5 года....
блик писал(а):
Что до квартиры это самая что ни есть твёрдая валюта, практически бетонная. Если дети или внуки не захотят в ней жить то её можно сдать или продать.
Можно. Но не факт что дороже, чем купите.... Это не валюта, а такой же товар как и другие. Много товара - цена упадет. Как на продажу, так и на аренду. И опять же - чем мерить стоимость - деньгами прямыми или косвенными?
блик писал(а):
Да и вариантов сдачи есть несколько, например постудийка или посутка ощютимо брольше чем просто сдача
Можно. Но это в отличии от вклада - весьма приличный геморой. Особенно посутка....
 
Аватара пользователя
блик
Модератор
Сообщения: 3682
Зарегистрирован: 6 лет 2 месяца 7 дней
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 871 раз
Шахматка: #14, Сходненская 7

Re: Стальные двери. Выбор входной двери.

08 авг 2018, 15:36

Дядя Володя писал(а):
Выгодней чем? Финансовую сторону можете озвучить?.
вы же сами всё посчитали. Банк даст 20т в месяч, а аренда 25-26 и это при самой простой сдаче. в случае форс мажора там можно и самому поселится, или на арендные деньги снять квартиру там где вам нравится.
Дядя Володя писал(а):
Урбангрупн, СМУ -155, про мелких застройщиков даже упоминать не стану.... Тот же ПИК по некоторым объектам задерживал выдачу ключей на 1-1,5 года.... .
мы вроде про покупку готовой говорим, а не про "инвестицию в котлован"
если даже и брать на котловане то посчитайте сколько за последнее время схлопнулось банков и сколько застройщиков
Дядя Володя писал(а):
Можно. Но не факт что дороже, чем купите.... Это не валюта, а такой же товар как и другие. Много товара - цена упадет. Как на продажу, так и на аренду. И опять же - чем мерить стоимость - деньгами прямыми или косвенными?
У нас всё товар, деньги это тоже товар. Вот только цветные фантики в банке это товар которыми распоряжается неизвестный дядя и цена которых зависит от настоения другого чужого дяди, а квартира это товар которым распоряжаетесь вы лично всё зависит от вас и ничего кроме ковровой бомбардировки вам не помешает. Ктому же банк может просто на ровном месте зажать ваши деньги и потребовать объяснений об их происхождении и вы вспотеете доказывать что это не на терроризм и не от продажи наркоты и если даже докажите не факт что получите обратно, Что же касательно цены "товара" то прикинте насколько подешели фантики и насколько квартиры. Если не ошибаюсь у нас только по официальным данным инфляция 12%, что-то я не заметил чтоб квартиры дешевели с такойже скоростью.
Дядя Володя писал(а):
Можно. Но это в отличии от вклада - весьма приличный геморой. Особенно посутка...
А на работу ходить каждый день не геморой??
Тут как говорится сколько топопал сколько и полопал и никакой чужой дядя вам зарплату не урежет и не уволит. При этом с посутки выхлоп уже не на 5-6 т больше банковских процентов а в разы. Многие посутку делают вообще на субаренде и неплохо живут
 
Bor
Участник форума
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 1 год 9 месяцев 30 дней
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Стальные двери. Выбор входной двери.

08 авг 2018, 19:26

Дядя Володя писал(а):
Наташа писал(а):
Выгоднее аренда, в банках проценты по вкладам низкие
Ну как низкие... 6% даже в сбере можно взять... С 4 лямов - это 20 тыс в месяц. Можно и повыше поискать... Однокомнатная квартира приблизительно столько и стоит... и приблизительно за столько и сдается... Минус комиссия риелтоту, минус налог на имущество, минус 13% подоходного если все официально делать, минус простой во время пересменки (а пересменки между жильцами будут наверняка) ... В общем спорная выгода....
Довольно лукавый подсчет.

Вообще-то в сбере сейчас максимальная ставка по депозитам - 4.45%, и то если сроком не более чем на год.

А студию, приобретаемую сейчас за 2.5 млн. где-нибудь в Новой Москве, можно будет сдавать за 18-25 тыс. в месяц, если сдавать на длительный срок. Это от 8.5 до 12%, не считая налогов. При посуточной аренде эту цифру можно еще увеличить, хоть это потребует ежедневных усилий и работы. И по мере строительства метро аренда тоже может вырасти (разумеется, это не про Путилково).

Кстати, на банковские депозиты тоже ведь могут ввести налог. Точнее, он и сейчас есть, просто ставка отсечения высока - но ее ничего не стоит понизить, как практически во всех других странах, где абсолютно любые депозиты облагаются налогом по полной программе.

И, наконец, самое главное: в своих расчетах вы не учитываете инфляцию. Через 10 лет лежащие в банке 4 млн. руб. потеряют половину своей покупательной способности. Квартира же, при условии не слишком кризисного, умеренно инфляционного экономического развития сохранит свою ценность, а очень возможно - увеличит ее, и арендные платежи будут расти соответственно с инфляцией.

Так что спорить не о чем. Ну разве что если кто-то совсем не хочет ударять палец о палец - тогда да, для него депозит в надежном банке удобнее, хоть и обесценится.
 
slv
Участник форума
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 4 года 4 месяца 14 дней
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 190 раз
Шахматка: #39, Сходненская 29

Re: ЗА и ПРОТИВ аренды

08 авг 2018, 19:55

Инфляция сейчас сильно обгоняет рост стоимости недвижимости
 
Дядя Володя
Участник форума
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 10 месяцев 4 дня
Поблагодарили: 50 раз

Re: ЗА и ПРОТИВ аренды

08 авг 2018, 20:09

Bor писал(а):
Довольно лукавый подсчет.
Вот не лукавый, по Путилково:
Пробежался по некоторым ценам однушек (район 31-33 домов)

Цена продажи с ремонтом от 4,1 до 6млн. т.е. в среднем ок 5млн.
Аренда варируется от 23 до 29 ... среднее 26. Минус коммуналка без счетчиков.
Итого на руки +/- 23.
Из этих денег, если соблюдать закон, нужно еще отдать 13% подоходного налога. итого 20,1. Из них минус налог на имущество.
Да и страховку гражданской ответственности оформить не лишне...
Если подключать агента - минус % как от покупки так и % от сдачи. (пусть даже единовременно)
Еще минус аммортизация ремонта и простой в пересменок между жильцами...

Банк ВТБ / Газпром +/- 6,5% готовых. С 5 млн это 27т чистыми в мясяц (без учета капитализации)
Сбер 4,9% годовых с 5 млн - 20,5 чистыми

Итого: 27 в банке против 23 аренды
 
Аватара пользователя
блик
Модератор
Сообщения: 3682
Зарегистрирован: 6 лет 2 месяца 7 дней
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 871 раз
Шахматка: #14, Сходненская 7

Re: Стальные двери. Выбор входной двери.

08 авг 2018, 20:23

Bor писал(а):
Дядя Володя писал(а):
Так что спорить не о чем. Ну разве что если кто-то совсем не хочет ударять палец о палец.
это тож не проблема, на это есть агенты-домоуправы
Я например сейчас веду 3 квартиры(2 путилково+1 москва). Хозяева живут в других городах, один вообще в германии и просто получают раз в месяц деньги. Если бы я не был такой ленивый, поставил бы их в посутку

Отправлено спустя 11 минут 48 секунд:
Re: ЗА и ПРОТИВ аренды
Дядя Володя писал(а):
Из этих денег, если соблюдать закон, нужно еще отдать 13% подоходного налога. итого 20,1. Из них минус налог на имущество.
Да и страховку гражданской ответственности оформить не лишне...
Если подключать агента - минус % как от покупки так и % от сдачи. (пусть даже единовременно)
Если всё всегда и всем платить можно и без штанов остаться:)
Дядя Володя писал(а):
Еще минус аммортизация ремонта и простой в пересменок между жильцами...
что до пересменка то в среднем это неделя и пусть даже 2 раза в год всё равно это погоды не делает
амортизация применительно к квартире вообще ниочём, а ремонт за счёт тех кто испаганил
и то это касательно только новых квартир. Сдавал как-то убитую хрущобу в Москве, облезгые стены, тараканы строем вообщем форменный бамжатник тоесть хуже не бывает, так вселили туда "молодую таджикскую семью" так они там сделали ремонт за свой счёт в обмен на то что я "незаметил" что так весь аул живёт
 
Дядя Володя
Участник форума
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 10 месяцев 4 дня
Поблагодарили: 50 раз

Re: ЗА и ПРОТИВ аренды

08 авг 2018, 20:36

Про палец - не моя цитата...

блик писал(а):
это тож не проблема, на это есть агенты-домоуправы
Все верно. Это сильно снижает геморой. Но при таком подходе доходность еще больше снижается - вы же не за шоколадку это делаете....

блик писал(а):
пусть даже 2 раза в год

Ну как не делает - это около 4% от прибыли в год...

блик писал(а):
амортизация применительно к квартире вообще ниочём, а ремонт за счёт тех кто испаганил
Не соглашусь - даже если ничего не ломать и не портить - ремонт со временем ветшает, и через какое то время нужно его обновлять, либо снижать цену....

блик писал(а):
Если всё всегда и всем платить можно и без штанов остаться:)

Согласен.... Но у любой монеты есть и другая сторона - не заключишь договора - в случае форс-мажора предъявить нечего....
А заключишь - нет гарантии что не сольют в налоговую....

блик писал(а):
Сдавал как-то убитую хрущобу в Москве, облезгые стены, тараканы строем вообщем форменный бамжатник тоесть хуже не бывает, так вселили туда "молодую таджикскую семью" так они там сделали ремонт за свой счёт в обмен на то что я "незаметил" что так весь аул живёт

Сейчас выбор больше.... нет того ажиотажа, что был 10-15 лет назад....
А таджики.... Ну кто поселит сам к себе аул? Только если агенты-домоуправы.... Хозяевам то хочется чтоб славяне, да без ВП , да без детей и домашних животных... :-)
 
Аватара пользователя
блик
Модератор
Сообщения: 3682
Зарегистрирован: 6 лет 2 месяца 7 дней
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 871 раз
Шахматка: #14, Сходненская 7

Re: ЗА и ПРОТИВ аренды

08 авг 2018, 20:50

разумеется за процент , но во первых если платить всё налоги и прочие поборы выйдет дороже + весь гемор с вселением-выселением и решением попутной бытовухи и потраченное на это время а если как у меня клиенты живут в сотнях и тясячах км, это потраченное время+ расходы на дорогу.
В итоге получаеш примерно тоже что и в банке или больше(в зависимости от квартиры) + имееш квартиру, а не какую-то там бумажку что что-то куда-то вложил

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Дядя Володя писал(а):
Сейчас выбор больше.... нет того ажиотажа, что был 10-15 лет назад....
А таджики.... Ну кто поселит сам к себе аул? Только если агенты-домоуправы.... Хозяевам то хочется чтоб славяне, да без ВП , да без детей и домашних животных... :-)
не надо передёргивать
попробуйте в бомжатник вселить славян без детей и без вп.
для каждой категории своя квартира

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Дядя Володя писал(а):
Согласен.... Но у любой монеты есть и другая сторона - не заключишь договора - в случае форс-мажора предъявить нечего....
А заключишь - нет гарантии что не сольют в налоговую....
вы если не знаете лучше не пишите всякую чушню
договор заключается в обязательном порядке именно потому что он защищает арендодателя, а никак не арендатора, хотя арендаторы также как и вы думают обратное:)
 
Дядя Володя
Участник форума
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 10 месяцев 4 дня
Поблагодарили: 50 раз

Re: ЗА и ПРОТИВ аренды

08 авг 2018, 20:59

блик писал(а):
В итоге получаеш примерно тоже что и в банке или больше(в зависимости от квартиры)
Ну где больше то???? Приведите конкретные примеры?
Я вот сделал легкую выборку выше (может и не очень репрезентативно) - даже без ваших процентов и без подоходного меньше получается....

блик писал(а):
договор заключается в обязательном порядке именно потому что он защищает арендодателя, а никак не арендатора,
Ну тогда, если уж по хорошему - это зависит от того, что в договоре написано....
Но я не спорю. Просто договор - это риск перед налоговой.... Даже если там суммы занижены.... (это я к вашим не платить 13%)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mail.ru [Bot] и 2 гостя
Time: 0.126s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 3.6 МБ